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Liebe Wintersportler, Gäste und Besucher unseres Loipenparadieses entlang der Schwarzwaldhochstrasse.
Herzlich Willkommen im Langlauf-Center in Herrenwies.
Viele unserer Besucher erinnern sich sicherlich an die Diskussionen im vergangenen Winter wie es mit dem Langlauf im Nordschwarzwald weitergehen kann. Link.
Ein zweiter Winter in Folge hat ein tiefes Loch in die Kasse gerissen und unser Bemühen, die Mitglieder des Loipenförderkreises, zu welchem alle 13 Gemeinden, private Waldbesitzer, jedoch auch das Land Baden-Württemberg gehören, mehr in die Verantwortung zu nehmen, ist ein kleines Stück weit geglückt. Die finanzielle Beteiligung wurde von € 10.000,- auf € 15.000,- erhöht, jedoch wurde uns als privater Unternehmer nicht gestattet, die Loipengebühren entsprechend der gestiegenen Kosten der vergangenen Jahren anzupassen. Wie seit vielen Jahren kostet die Tagesplakette € 5,- und die Saisonplakette € 25,-.
Aus diesem Grunde und auch basierend auf den vielen positiven Feedbacks und Vorschlägen, welche wir von unseren Gästen und Besuchern des Langlaufparadieses erhalten haben, haben wir uns über den Sommer hingesetzt und versucht neue Modelle auszuarbeiten, welche uns helfen auch in schlechten Wintern über die Runden zu kommen.
In diesem Zusammenhang sei auch nochmals unser Dank an alle Spender genannt, welche uns spontan im vergangenen Winter unter die Arme gegriffen haben. Auch wenn es nur ein Tropfen auf dem heißen Stein war, so haben wir es dennoch mit Ihrer Hilfe geschafft die Sommermonate zu überbrücken. Link
Die Idee, entweder einen Verein oder eine Genossenschaft zu gründen, wurde von uns wieder verworfen. Diese Modelle scheinen irgendwie nicht mehr in die heutige Zeit zu passen, wenn man sich die Situation im Vereinswesen anschaut.
Die Idee einer Mitgliedschaft finden wir aber trotzdem interessant. Einer Mitgliedschaft kann man schnell beitreten, sie aber auch ebenso unkompliziert wieder kündigen.
Teile unseres Internetangebotes werden unseren Gästen aus oben genanntem Grund ab diesem Winter als “gering kostenpflichtige” Dienstleistung zur Verfügung gestellt - über individuell wählbare Mitgliedschaften und gewünschten Service.
Jetzt bitte nicht erschrecken! Es handelt sich um geringe Beträge, welche den Ausgleich für die seitens des Loipenförderkreises nicht ermöglichte Erhöhung der Gebühren für die Tages- und Jahresplaketten darstellen. Jedoch haben auch Förderer des Skilanglauf entlang der Schwarzwaldhochstrasse zum Beispiel durch eine “Platinum Mitgliedschaft” die Möglichkeit, freiwillig den Erhalt des Angebotes zu unterstützen und uns damit Ihre Anerkennung für die geleistete Arbeit auszusprechen.
Dafür werden wir aber im Gegenzug nach und nach Mehrwerte in die Mitgliedschaften geben. So denken wir darüber nach in geraumer Zeit z.B. eine mobile App für “Gold Mitgliedschaften” oder “Platinum Mitgliedschaften” bereit zu stellen. Eine Übersicht der Mitgliedschaften finden Sie hier. Link
Inwieweit wir mit diesem Ansatz der “Mitgliedschaften” erfolgreich sein werden und den Nerv der Zeit treffen, darüber werden wir Ihnen hier offen und ehrlich berichten .
Das ist ein vielleicht ein ungewöhnlicher Schritt eine gute Sache aufrecht zu erhalten, eventuell sind wir auch Vorreiter in der Sache selbst. Sicher werden wir positives wie auch negatives Feedback erhalten - letztlich wird jeder einzelne Gast mitentscheiden, ob wir an diesem Wege festhalten können, um den”Skilanglauf entlang der Schwarzwaldhochstrasse” in Art, Umfang und Qualität, geführt durch einen privaten Unternehmer, auch zukünftig aufrecht erhalten zu können.
Unseren täglichen Wetter- und Loipeninformationsdienst können Sie auch weiterhin über unser Schneetelefon unter folgender Rufnummer zum jeweiligen Orts-, Nah- oder Ferntarif abrufen:
Tel. 07226 / 91960
Helfen Sie uns dabei, machen Sie mit und werden Sie “Mitglied” auf unsere Homepage.
Ihr,
Mathias Reidel
Hallo Loipenteam,
entgegen aller kritischen Kommentare in letzter Zeit, wie z. B. Wanderer, Hunde,
Schneeschuhwanderer u.a. – von meiner Gruppe ein uneingeschränktes Lob über die
Loipenpräparierung.
Wir waren vergangene Woche am Do – Sa – So auf dem Mannheimerweg, obere und
untere Bettelmannskopfloipe unterwegs.
Besser geht es nicht, man sieht über viele teilweise, unangebrachte Meinungen
hinweg.
Es jedem recht zu machen ist eine Tugend, die unschwer zu erreichen ist…..
zum kommenttar von gewi : besser kann man es nicht kommentieren . habe auch schon ähnliche kommentare geschrieben aber so intensiv bin ich auf die derzeitige lage nicht eingegangen . wirklich klasse geschrieben .
Hallo Loipenteam,
als “Einheimischer”, und alljährlich seit ca. 20 Jahren Benutzer eurer gut gespurten Loipen, habe mich lange zurück gehalten bez. eines Kommentars über eure neue Geschäftskultur.
Einige Kommentare seitens der Gäste wie auch des Hüttenwirtes lassen mich zur Tastatur greifen.
Hier meine kritischen Anmerkungen:
Das Einsehen im Internet des Loipenberichtes in Form einer kostenpflichtigen Mitgliedschaft ist ein Schuss der nach hinten los geht.
Ich denke dass ich für eine Vielzahl von Ortsansässigen spreche, die seit Jahren den Langlaufsport und die Reidels in unserer Region unterstützen.
Negative, polemische Äusserungen gegenüber Kunden lassen Zweifel an der Kundenorientierung aufkommen.
Lohnt sich das, wenn man event. auf Mehreinnahmen hofft, jedoch dann Kunden zu anderen Loipengebieten dauerhaft abwandern ?
Wie kann man für Werbung eines Loipennetzes Geld verlangen, und wenn dies auch nur 1 € wäre !!
Lohnt sich das, wenn man event. auf Mehreinnahmen hofft, jedoch dann Kunden verärgert, die dann zu anderen Loipengebieten dauerhaft abwandern ?
Wir Einheimische können uns vor Ort informieren, die Auswärtigen sind auf Grund der mit Kosten verbundenen langen Anreise die Benachteiligten.
Auch über die Webcams von Herrenwies bis Seibelseckle kann man einschätzen wie die Schneelage ist, und was gespurt sein könnte.
Ein Anruf über die automatische Telefondurchsage ersetzt das nicht.
Hier meine Vorschläge:
Schaltet das ganze Mitgliedschaften ab, und verlangt 30 € anstatt der bisherigen 25 € für die Winterplakette.
Und dass ihr keine 5 € mehr verlangen dürft, das ist eine Verhandlungssache mit den Kommunen, schließlich profitieren diese auch davon.
Das ganze zu spurende Loipengebiet mit über 100 Km ist viel zu groß, kürzt es sinnvoll auf die Hälfte, und auf schneesichere Gebiete.
Der Standort Herrenwies incl. der Hütte hat auf Grund seiner geringen Höhenlage mit 750m, und der fortschreitenden Klimaerwärmung auf Dauer keine gute Zukunft.
Ich weiß, das der Langlauf im Nordschwarzwald mit Herrenwies verbunden und über die Regionen weit hinaus bekannt ist.
Doch am Rad der Zeit mit den damit verbundenen klimatischen Veränderungen kann man nicht drehen.
Was für ein Name steht hinter den Hüttenwirt-Kommentaren ?
Der Langlaufsport in unserer Region wird weiter leben, tun wir alle etwas dafür, auch wenn es für beide Seite mit Einschränkungen verbunden sein wird.
Ich verstehe die ganze Aufregung mittlerweile nicht mehr. Den Loipenbericht grundsätzlich kostenpflichtig zu machen war sicherlich der falsche Weg. Herr Reidel hat sich hier auch einsichtig gezeigt und einen allgemeinen Bericht bzw. eine Übersicht der gespurten Loipen kostenfrei zugänglich gemacht. Dort ist ganz ohne Aufregung zu sehen, welche Loipen gespurt/geöffnet sind und welche nicht.
Die Loipenkilometer zu verkürzen ist sicherlich eine Möglichkeit die Betriebskosten zu senken. Aber das kann Herr Reidel selbst am besten einschätzen.
Ansonsten hoffe ich auf einen langen Winter mit viel Schnee.
Den Kommentar von Gewi finde ich voll zutreffend und kann diesem auch nur zustimmen.
Was mir als Gelegenheitsnutzer auffällt, ist die Preisgestaltung zwischen dem Tagespreis und der Saisionplakette. Ich fahre mit öffentlichen Verkehrsmitteln und hier kostet das Monatsticket mind. das 10-fache des Tagestickets. Weshalb auch nicht für das Saisonticket 50 € verlangen? Wer viel fährt soll auch mehr bezahlen, ansonsten finanzieren die Tagesausflügler den Dauernutzer. Es kann dann immer noch jeder selbst entscheiden welches Ticket es nimmt.
Bei der Ganzen Diskussion aber auch nicht vergessen, daß man hier nicht alleine ist und es auch noch andere Gebiete gibt, die mit der KVV-Karte erreichbar sind und dann auch noch kostengünstiger incl. Loipenbericht sind (dies ist stand heute einfach so Fakt).
Ich hoffe auf eine einvernehmliche Lösung aller Betroffenen.
Ich war mit meiner Familie im letzten Winter 3 mal am Wochenende zum Langlauf in Herrenwies, leider nicht öfter aufgrund der Wetterbedingungen. Wir haben uns morgens im Internet über den Loipenzustand informiert und haben uns dann auf den Weg gemacht. Nach einer knappen Stunde (sind aus der Karlsruher Gegend) haben wir uns die Ski untergeschnallt, die Loipengebühr bezahlt und dann ging es los.
Ich gehe mal davon aus das dies viele so machen.
Mittlerweile herrschen ja wieder Bedingungen um Langlauf zu betreiben. Also haben wir mal wieder im Internet nachgeschaut um uns zu über den Loipenzustand zu informieren. Beim Klick auf den entsprechenden Button mußten wir leider überrascht feststellen das der Bericht nur für Mitglieder einsehbar ist.
Ich kann verstehen das die Unterhaltung etc. mit Aufwand verbunden ist und dies über Einnahmen finanziert wird. Dafür gibt es ja die Loipengebühr, die ich ja auch gerne zahle. Verständlich ist auch das es eine bzw. mehrere Formen einer Mitgliedschaft gibt die mit entspr. Kosten und Leistungen verbunden sind, sowas gibt es ja in etlichen Bereichen des täglichen Lebens.
Was mir aber absolut nicht in den Kopf will ist das bereits die Information über die Bedingungen vor Ort nur über eine Mitgliedschaft zu erhalten ist.
Der Betreiber sollte doch grundsätzlich daran interessiert sein das Leute kommen. Die kommen doch aber nur wenn sie wissen das es sich lohnt, sprich das die Bedingungen vor Ort dementsprechend gut sind. Wenn ich nicht weiß wie es dort aussieht, dann fahre ich doch auch nicht da hin.
Ich gehe mal davon aus das es noch ein paar mehr Leute gibt die so wie wir morgens schauen wollen wie die Lage ist und dann losdüsen, ohne diese Info es sich dann aber anders überlegen, speziell wenn man nicht gerade um die Ecke wohnt und die Anfahrt auch noch mit Zeit und Kosten verbunden ist.
Meiner Ansicht nach führt das dazu das diese Leute dann eben nicht mehr kommen, denn der Großteil wird wohl keine Mitgliedschaft benötigen nur um ein paar Mal sporadisch auf die Bretter zu steigen. Ob das im Sinne des Betreibers ist, das weiß nur er selber.
FAZIT:
Am Morgen oder ggf. auch ein paar mal im Laufe des Tages ein paar Zeilen ins Internet getippt wie der Zustand der Loipe ist – dies öffentlich für alle sichtbar (so wie bisher) – und gut ist es. Da bricht sich keiner was ab und jeder weiß Bescheid.
Ich hoffe das der Beteiber dies irgendwann mal einsieht.
Hallo, auch für Nicht-Mitglieder ist die Information über den Zustand der Loipen verfügbar. Hier der Link. Zudem können Sie den Loipenbericht auch per Telefon abrufen: 07226-91960
Wahrscheinlich haben wir diese Information noch zu sehr versteckt. Wir werden das besser rausstellen.
Hallo,
leider sind die Angaben auf der webseite nicht 100% eindeutig: ist ein Bezahlen der Saisonplakette auch beim Personal an der Loipe möglich oder kann man die Saisonplakette nur über den länglichen Postweg und den Onlineshop bekommen?
danke fürs klarstellen.
Gruss
Hans
Hallo, Sie können die Saisonplakette nach wie vor auch bei unserem Personal an den Loipeneingängen beziehen. Eine Mitgliedschaft, incl. der Saisonplakette ist aber nur über Internet möglich.
Bin gespannt, wie sich die aktuelle Lösung auszahlt.
Bei den aktuellen Temperaturen weiche ich auf Gebiet oberhalb von 900 m aus. D.h. ich brauch keinen Schneebericht in Herrenwies.
Da ich aus der Oberpfalz stamme und im Rhein Main Gebiet lebe, fahre ich wenn ich ein Wochenende Zeit hab in den Bayerischen Wald zum Langlaufen.
Dort ist ein aktueller Schneebericht für die meisten Spass und Sportläufer wichtig aber viel wichtiger ist er für die Gemeinden, die davon leben.
Ich verstehe hier das Denken der Region Nordschwarzwald nicht ganz.
Am Bretterschachten in Bodenmais wird die Loipengebühr gleich mit der Parkgebühr bezahlt, ebenso in Scheiben oder man bezahlt für den Skibus aus Bodenmais.
Das gleiche in Sankt Englmar. Sicher kann ich auch in Grandsberg einsteigen, aber dafür es ich beim Wirt dann auch mal ab und an etwas. Der Lebt ja im Winter auch davon, dass seine Gäste vom Zimmer praktisch auf die Loipe können.
Wenn ich nur einen Tag Zeit habe ist der Nordschwarzwald für mich ein Option aber nur dann, wenn hier im Rhein-Main Gebiet nicht genug Schnee liegt.
D.h. ich fahre dann 4 Std für etwas Spass im Schnee.
Würde ich vor Ort wohnen z.B. Baden Baden, bräuchte ich keinen Schneebericht. Da kennt man dann genug Leute in der Region die einem sagen können ob es geht oder nicht. Zuhause in Bayern brauch ich auch nur zwei / drei Leut fragen und ich weiss wie die Spur ist mit Detailbeschreibungen!
Fazit, wenn die nächsten Winter so bleiben, werde ich mehr Wochenenden frei schaufeln und ansonsten nach Seefeld oder in die Ramsau / Dachstein fahren.
Für die restliche Zeit werde ich mich auf Eislaufen und Skyke konzentrieren.
Wenn im Nordschwarzwald zuwenig Schnee war / ist dann bringt ein kostenpflichtiger Schneebericht keine Rettung.
Sinnvoller wäre es, nach alternativen Freizeitangeboten für jedes Wetter zu suchen.
Ich kann die neue Politik des Langlaufcenters Herrenwies leider auch überhaupt
nicht nachvollziehen und der “Schneemensch” trifft mit seinem Kommentar zu
100% meine Meinung. Ihr Interesse sollte doch darin bestehen, möglichst viele
Leute auf die Piste zu bringen und dafür (vollkommen zurecht!) Geld zu verlangen. Eine Abrechnung über Parkgebühren scheinen auch mir viel unkomplizierter zu sein, als an der Piste
die Leute anzusprechen. Als sporadischer Nutzer kann ich es auch überhaupt
nicht kapieren, warum ich für die Loipenberichte zahlen soll. Ganz im Gegenteil
sollte mich doch ein ehrlicher und positiver Loipenbericht dazu verlocken,
nach Herrenwies zu kommen und dann das Geld zu bezahlen, was die Betreiber
natürlich dringend zum Überleben brauchen (und ein vernünftiger Mensch
hat auchVerständnis dafür, dass an Wind-exponierten Stellen die Spur halt
auch mal verblasen werden kann) .
In Anbetracht des traurigen Winters dieses Jahr genügt leider der Blick auf die
Webcam und man bleibt gleich zuhause……….
Mir liegt als sporadischer Nutzer der Loipen rund um Herrenwies sehr an einen aktuellen Loipenbericht! Zugänglich wie bisher von der Webseite für Jeden.
Das ist IHR Service um Nutzer zu informieren!
Ohne diesen werden Euch mindestens 30% Nutzer fehlen.
Ich finde Eure Loipen Klasse, und fahre dafür gerne 300 km, würde aber eine Mitgliedschaft nicht für angemessen halten.
Konrad Neuberger
Bei aller Aufregung um das Thema, wäre nicht ein pragmatischer Ansatz erfoglreich, bei dem die Loipenplakettenverkäufer auf den Mißstand in der aktuellen Situation Hinweisen und um eine zusätzliche freiwillige Spende bitten?
Viele haben hier ja sich bereit erklärt, gerne mehr zu geben.
Das mit den freiwilligen Spenden haben wir probiert ist aber leider nicht wirklich erfolgreich gewesen. Es sind wenige und immer die gleichen die bereit sind für die Sache “freiwillig” mehr zu tun.
Mmh, also mich erstaunt die teilweise aggressive Art und Weise, wie hier diskutiert wird (wohlgemerkt von beiden “Seiten”). Zitate wie “betrogen werden” einerseits oder “auf solche Gäste können wir verzichten” anderseits, und sogar völlig verfehlte Vergleiche mit Stuttgart21 sind nicht gerade förderlich für eine konstruktive Diskussion. Auch im Internet kann man mit Anstand und Würde argumentieren, anstatt zu polemisieren und teilweise sogar zu beleidigen.
Hallo Ludwig!
Herr Hauser wirft dem Betreiber wortwörtlich “Betrug” vor … er sagt wortwörtlich, der Betreiber wolle seine Kunden “reinlegen” … er bezichtigt den Betreiber indirekt der “Lüge” … und nicht nur der Betreiber, sondern der Fahrer bekommt auch noch eine “volle Breitseite” verpaßt von wegen “habe wohl verschlafen” und “hätte sich wohl verfahren” …
hammerhart!
Und zuguterletzt kündigt Herr Hauser noch an, daß er in Zukunft keine Loipengebühr mehr im Voraus bezahlen werde …
und der Betreiber soll Ihrer Meinung nach diese Aussagen in Ruhe und Gelassenheit über sich ergehen lassen …
andere würden eine Anzeige erstatten wegen Verleumdung und angekündigten Diebstahls …
Und wenn der Betreiber dann nur antwortet, er könne auf solche Gäste verzichten, dann ist das eine ganz ehrliche und wohl auch ernstgemeinte Meinung, die in keinster Weise aggressiv ist … wenn Sie selbständig sind, und da kommt jemand bei Ihnen in Ihren Verkaufsladen rein und beschimpft Sie wüst und beklaut Sie, was machen Sie denn dann?
Fazit: Nur eine einzige Person hat hier ohne Anstand und Würde polemisiert und beleidigt!
War viele Jahre bei Euch zum Langlaufen und habe mich immer gewundert/gefreut, dass dieser Sport nicht mehr kostet. Bin jetzt in Kalifornien (USA) und war am Lake Tahoe langlaufen und hier wird fuer die Tageskarte $19 verlangt und fuer die Jahreskarte $299.
wenn du zum langlaufen nach kalifornien gehst , kannste auch diesen preis bezahlen . diese sache kann man ja wohl nicht mit deutschland vergleichen .
Wetter- und Loipenbericht für was überhaupt? Laut Schneetelefon des Langlaufcenters vom 06.12.12, 07.45 Uhr, waren alle Loipen auch im Bereich Seibels Eckle maschinell gespurt. Als ich gegen 08.45 Uhr am Seibels Eckle auf der Schwarzkopfloipe laufen wollte, konnte ich keine Spur finden. Ich frage mich, ob ich mich an der richtigen Stelle informiert hatte. Wenn ich nun im Voraus dieser tollen Interessengemeinschaft beigetreten wäre und den entsprechenden Betrag auch für die Loipenplakette bezahlt hätte, wäre ich da nun betrogen worden? Im Fall des Betritts hätte ich ja für eine Serviceleistung bezahlt und nicht erhalten. Also Leute paßt auf, wie allgemeinbekannt, gibt es ja überall im Internet irgendwelche Personen, welche andere reinlegen wollen. Ich konnte mir nur nicht vorstellen, dass dies jetzt auch schon in diesem Bereich der Fall ist.
Aber vielleicht gibt es ja auch einen anderen Grund für die fehlende Langlaufspur, möglicherweise hat sich der Fahrer des Spurgerätes verfahren oder er hatte verschlafen, was menschlicherweise vorkommen kann, möglicherweise hat es auch einen Maschinenschaden gegeben und innerhalb der Loipenbetriebsgesellschaft Nordschwarzwald hat die Kommunikation versagt.
Für mich steht jedenfalls fest, dass ich für die Seviceleistungen der Loipenbetriebsgesellschaft (Loipengebühr), wenn überhaupt, nicht mehr im Voraus bezahle. Man will ja nicht unbedingt verarscht werden.
Mit freundlichen Grüßen
Hansjörg Hauser
Lieber Herr Hauser, ich würde Sie bitten einfach unserem Loipengebiet in Zukunft fern zu bleiben, denn auf Gäste wie Sie können wir gerne verzichten. Umsonst laufen und sich dann noch beklagen, dass die Loipen nicht optimal sind. Vielleicht haben Sie es gestern im Gesicht gespürt, dass ein stürmischer Wind gegangen ist, der die Loipen in kürzester Zeit in den exponierten Lagen zugeweht hat. In den windgeschützen Bereichen sowohl auf der Schwarzkopfloipe wie auch auf der Gaiskopfspur waren die Verhältnisse gut. Aber wahrscheinlich haben Sie hier die Spur verfehlt. Im Internet wurde auch auf diese veränderte Situation hingewiesen und darum gebeten auf tiefere Lagen auszuweichen. Vielleicht kommen Sie doch einfach heute Nachmittag wieder zu uns und wundern sich, dass bei starkem Schneefall eine Spur immerhalb von 5 Minuten zugeschneit ist und beklagen sich, warum dass Spurgerät nicht genau vor Ihnen herfährt.
Sehr geehrter Herr Hauser,
ich rate Ihnen die gelben Seiten unter P wie Psychologe aufzuschlagen. Sie haben meiner Meinung nach Hilfe dringend nötig.
Schöne Grüße noch
CCB
Sehr geehrter Hüttenwirt,
gegen solche Kommentare können Sie sich nur auf eine einzige Art wehren: Sagen/schreiben Sie es in jedem Loipenbericht, und ich meine wirklich in jedem (=100,00%), daß
1. bei Wind und
2. bei Schneefall und
3. bei Sonneneinstrahlung und
4. bei Wärmeeinbruch
Ihre gezogenen Spuren leider innerhalb weniger Stunden, manchmal auch innerhalb weniger Minuten, leider “verschwinden”.
Ach ja, und vermerken Sie auch noch und immer wieder (100,00%), daß Sie nur ein einziges Spurgerät haben, und deshalb leider nicht alle Spuren gleichzeitig anlegen können, und es deshalb zu unterschiedlichen Qualitäten der Spuren je nach Wettersituation kommen kann!
Sie müssen bei all dem bedenken, daß wir ja heute in einer globalen internationalisierten Welt leben … und so manch Überraschendes schwappt rüber aus den USA auf unseren alten Kontinent: In den USA muß der Hersteller eines Wäschetrockners oder einer Mikrowelle ja in die Anleitung reinschreiben, daß man da keine nasse Katze zum Trocknen reintun sollte, weil das der nicht wirklich guttun würde, die dann vielleicht sogar nur noch tot geborgen werden könnte …
Sie können ja hierfür am Ende jedes Berichtes einen Textbaustein verwenden … beginnend z.B. mit den Worten: “Achtung, Warnung, wichtiger Hinweis: Bei …” weiter wie oben.
Ich persönlich kenne keinen einzigen Menschen, der diese Erläuterung wirklich benötigt … trotzdem, tun Sie’s einfach, wir ersparen uns dann hier im Forum einige unnütze Kommentare!
Eigentlich kein Kommentar wert. Nur soviel: Die Anspruchshaltung von vielen Menschen heutzutage ist schon erstaunlich. Selber sich nirgends engagieren und dann noch motzen.
Ich nehme an sie meinen http://www.xc-ski.de
Hallo,
ein letzter Kommentar von mir: ich denke es ist jetzt wirklich alles gesagt, nur noch nicht von jedem. Man sollte jetzt abwarten und das Beste hoffen. Letztlich muß Herr Reidel selbst die unternehmerische Verantwortung tragen und am Ende des Winters Bilanz ziehen. Ich wünsche Ihm wirklich alles Gute und hoffe ehrlich das seine Rechnung aufgeht. Wir werden auf jeden Fall weiter nach Herrenwies kommen.
Viele Grüße auf Bald
Andreas Kraus
…Fast Alles.
Als auslander ist es noch schlimmer – Es dauerte 15 Minuten, bevor ich merkte dass die Umleitung von der “Loipenbericht Seite” zu dem “Mitgliedschaft Anmeldung Seite” nicht ein Fehler in der Website war!
Nach meherer versuch habe ich endlich die seite gelessen, aber konnte es nicht glauben und hatte gedacht interpretation muss irgendwie ganz falsch sein. Jetzt bin ich mit diese Paradigmenwechsel in Marketingstrategie wirklich im Schock.
Hallo!
Ich habe mir bisher immer nur Tagestickets gekauft, mir aber für dieses Jahr die Goldmitgliedschaft zugelegt. Ich finde Euer Loipennetz super, auch wenn ich mir als Skater mehr Kombiloipen wünschen würde, da es, aus meiner Sicht, für klassische Läufer wohl kein Problem sein dürfte zum Überholen/ bei Gegenverkehr aus der Spur zu gehen, allen Skatern aber einige Loipen komplett versperrt bleiben.
Ansonsten finde ich die Diskussion über 5€ Mehrkosten für die Jahresmitgliedschaft lächerlich. Jeder der auch alpin Ski fährt weiß was ein Tagesliftpass kostet…
Schade finde ich nur das Ihr diesen unpopulären Weg wählen musstet. Ich habe keinerlei Verständnis für die Politik der beteiligten Gemeinden, die Euch die Preiserhöhung verwehrt haben. Zumal anscheinend ALLE bereit wären 30€ für ein Jahresticket zu bezahlen.
So dann hoffen wir mal auf einen Schnee reichen Winter!
Vielen Dank für Eure tolle Arbeit!
Andi
Schade, bisher habe ich gerne auf den Scheebericht geschaut um zu beurteilen, ob sich die für mich doch recht lange Anfahrt ca.50KM lohnt. Dazu noch die Webcam und ab ging es. Gerne entrichtete ich dann auch meinen Obolus für die Nutzung der Loipen. Nun jedoch ist dieser Weg nicht mehr möglich. Ob ich dann nach Herrenwies fahre ist fraglich.
Ich möchte nicht durch eine kleinen Schnee.- und Loipenbericht zusätzlich belastet werden! Ich denke,daß dieser Schuss nach hinten losgeht,und Ihnen sicherlich nicht für mehr Einahmen sorgen wird. Wir als Langläufer müssen uns auch manchmal mit eingechränkten Bedingungen zufrieden geben,wenn die Loipen durch Wanderer oder Waldarbeiter beschädigt wurden,und können auch nicht die in Rekress ziehen! Ich wünsche mir wieder den alten gewohnten Loipenbericht und zwar ( Gratis) !!!
Hallo Herr Blum, verstehen wir nicht ganz sind warum Sie sagen unklar. Zum einen steht Ihnen das kostenfreie Schneetelefon unter 07226-91960 mit dem identischen Bericht zur Verfügung, zum anderen waren gestern auch in frei zugänglichen Bereich eine Bericht zur allgemeinen Wettersituation, in welchen auch über den Zustand der Loipen berichtet wurde.
hallo, was kostet es denn, ein LL-Set komplett auszuleihen? war nicht ersichtlich auf der Liste. die preise kamen mir hoch vor im vergleich zum südschwarzwald. Kommt man da mit 12 euro pro tag hin? gruss achim
€ 13,- + € 5,- für die Tagesplakette.
Lieber Herr Reidel,
auch meine Frau und ich sind seit Jahren regelmässige Nutzer des Herrenwieser Loipennetzes. Der Unterhalt kostet Geld und wir kaufen auch gerne jedes Jahr eine Saisonplakette. Genau so gerne lassen wir ein paar Euronen in der Dobelbachütte oder nutzen für Freunde und Familienangehörige Ihren Skiverleih. Wir kommen aus dem nördlichen Landkreis KA und entscheiden uns meist kurzfristig anhand der (Internet-) Loipenberichte, ob wir zum Kaltenbronn, nach Herrenwies oder zum Seibelseckle fahren.
Gestern waren wir am Kaltenbronn. Herrenwies war unklar. Weiter so.
Gruß
Thomas B.
Schade, bisher habe ich gerne auf den Scheebericht geschaut um zu beurteilen, ob sich die für mich doch recht lange Anfahrt aus der Pfalz lohnt. Dazu noch die Webcam und ab ging es. Gerne entrichtete ich dann auch meinen Obolus für die Nutzung der Loipen. Nun jedoch ist dieser Weg nicht mehr möglich. Ob ich dann nach Herrenwies fahre ist fraglich.
Ich komme ursprünglich aus dem Erzgebirge. Dort werden die Loipen über die Parkplatzgebühren finanziert. So beteiligen sich auch die Winterwanderer an den Kosten für das Freihalten der Wege. Vielleicht ist das eine Idee…..
Ich wünsche Euch eine gute und erfolgreiche Saison.
Bianca
einfach da nachschauen, da sind die Herrenwieser Loipen mit dabei
http://www.baiersbronn.de/wintersport/12/de/wintersportbericht.html
nachdenklicher Kommentar, insbesondere an diejenigen, die jetzt am Loipennetz da oben vorbeifahren werden, zum Thema “unnötige Ausgaben”:
1. Habe gerade meinen Pkw vollgetankt, heute für 1,60 Euro/Liter, gestern abend wären es 1,55 Euro/Liter gewesen … das bedeutet bei 50 Litern 2,50 Euro Mehrkosten, einfach weil ich gestern abend beim Vorbeifahren an der Tanke “nicht nachgedacht habe” … und habe durch diese Mehrausgabe nichts, aber auch rein gar nichts gewonnen … war wohl einfach “zu dämlich”
1.1. Wenn ich in Urlaub fahre, tanke ich an der Autobahntankstelle … das tun wohl die meisten Autobahnfahrer, wenn dem nicht so wäre, also wenn jeder von der Autobahn abfahren und außerhalb tanken würde, dann wären die Autobahntankstellen doch schon längst alle mangels Rentabilität verschwunden … was habe ich für diese Mehrkosten gewonnen? Ich habe nur meiner Bequemlichkeit nachgegeben, und so ca. 10-15 Minuten Fahrzeit/Tanke erspart …
1.2. Wenn ich mein Auto in die Werkstatt fahre … und das muß wohl jeder Skiläufer, der seinem Sport nachgehen möchte … dann zahle ich m.W. in einer Vertragswerkstatt so ca. 10-20 Euro/Arbeitsstunde mehr als wenn ich in eine freie Werkstatt gehe …
2. Das “Fernsehen” kostet über Kabel-BW ohne Extras 17,90 Euro monatlich … dazu kommt noch die GEZ mit monatlich 17,98 Euro … und was hab ich dabei “gewonnen”? Jedes Jahr ein Kilo mehr auf den Rippen, weil ich mich zuwenig bewege …
3. Die Alpenvereinsmitgliedschaft kostet mich 55 Euro/Jahr, das sind 4,58 Euro/Monat …
Jeder kann hier nach belieben weitermachen … ich hör jetzt auf …
Versuch einer Zusammenfassung:
1. Dauer-/Saisonnutzer sowie “Freunde und Förderer der Sache an sich” werden Mitglied und haben somit auf alle gewünschten Informationen vollständig und jederzeit Zugriff!
1.1. Zahlungsvarianten sind
a) PayPal,
b) Vorkasse per Überweisung, also “auf Rechnung”,
c) per Nachnahme.
2. Tagesgäste, die doch mehr oder weniger regelmäßig skilaufen möchten, können sich für 2 Euro/Monat die notwendigen Informationen freischalten lassen.
2.1. Zahlungsvarianten dieselben wie oben unter 1.1.
3. “Seltenheitsgäste”, “Einmalgäste”, “Reinschnupperer”, “Testläufer”, “Nörgler” haben folgende Informationsquellen:
a) Das Schneetelefon, das, falls eine Flatline vorhanden ist, sogar “für umme” erreichbar ist … also keine kostenpflichtige 01er- oder 09er-Nummer!
b) Die Webcams, die über die ganze Schwarzwaldhochstraße verteilt aufgestellt sind und im 1-Stunden-Takt Bilder zum “allgemeinen” Schneezustand liefern.
Probleme?
Zu 1.
a) keine Probleme, wer “Internet kann”;
b) nicht-Internet-Nutzer benötigen eine “Angebotsübersicht auf Papier” und einen “lebenden telefonischen Ansprechpartner”, also keine “Sprachbox”, um eine entsprechende Karte zu bestellen … hab das jetzt nicht recherchiert, ob das schon so funktioniert …
Zu 2. wie zu 1.
Zu 3. Keine Probleme, wenn das “Schneetelefon” zu 100% dieselben Aussagen enthält wie der Bericht auf der Internet-Seite …
Ey, klasse, also eigentlich sollte niemand, absolut niemand, ein Problem haben, oder?
Zu den “Nörglern” mach ich noch nen extra-Kommentar!
In der Hoffnung, etwas für “Klarheit und Struktur” gesorgt zu haben
und in der Hoffnung auf einen klasse Winter
bis dann
Hallo,
ich komme aus der Pfalz und bin nur ca. 2 mal im Jahr zum Lanflauf an der Schwarzwaldhochstraße. Leider habe ich nicht die Zeit und Gelegenheit öfter zu kommen.
Trotzdem habe ich in der Vergangenheit immer den Loipenbericht gelesen und mich gefreut, wenn gute Bedingungen waren und einen guten Termin zum Langlaufen abgepasst.
Leider kann ich nun den Loipenbericht nicht mehr sehen und ich werde mit absoluter Sicherheit nichts dafür bezahlen!!! Keine Frage, dass ich die Loipengebühr gerne entrichte, aber der Situationsbericht ist doch Euere Werbung – bei guten Bedingungen quasi Magnet, die anzuziehen; kaum zu fassen, dass man dafür dann Geld verlangt.
Wünsche Euch trotzdem eine gute Saison,
Marco
Hallo Marco,
sie können nach wie vor kostenfrei diese Information abrufen. Und zwar mit dem Schneetelefon. Dazu muss nicht mal der Computer eingeschaltet werden.
Gruß
Sascha
Hallo Herr Reidel,
ich habe seit Jahren eine Jahreskarte und habe Ihre Seite regelmäßig genutzt, ebenso wie Freunde und Bekannte, die dann auch mal spontan hochfuhren und eine Tageskarte kauften. Allerdings habe ich keine Lust, mir das Leben unnötig kompliziert zu machen, mich einzuloggen, paypal (!) zu nutzen etc.. Wohlgemerkt, es geht nicht um 5 EUR, die würde ich gerne für die Jahreskarte mehr bezahlen. Aber bitte kein solches Tamtam um ein paar einfache Webinhalte.
Ich verstehe das gesamte unternehmerische Konstrukt nicht. Sie als Betreiber übernehmen das unternehmerische Risiko, haben jedoch nur eingeschränkt die Möglichkeit, Ihren Umsatz zu beeinflussen, da 1. der Preis von den bezuschussenden Gemeinden festgelegt ist und 2. die Zahl der Langlauftage nun mal von der Natur vorgegeben ist. Und die 3. Möglichkeit, nämlich Markting (durch eine Webseite, die die Menschen auf Ihre Loipen lockt), nehmen Sie sich gerade selbst.
Ich bin nun mal der Meinung, wer das unternehmerische Risiko trägt, muß auch unternehmerische Freiheiten haben, z.B. einen Preis festzulegen, der die Kosten deckt. Wenn die Gemeinden die Preise sozialverträglicher gestalten wollen, was durchaus begrüßenswert ist, dann müssen sie die Subventionen bzw. das unternehmerische Risiko tragen.
Ich wünsche Ihnen und uns einen schneereichen Winter an der Schwarzwaldhochstrasse!
Loipenhaserl
Hallo Herr Reidel,
die Mehrheit der Kommentare rät Ihnen hier ab das Internet kostenpflichtig zu vermarkten. Jedesmal antworten Sie nahezu gleich und rechtfertigen sich für diese Aktion.
Die Meinungen hier sind sicherlich noch nicht repräsentativ, aber zumindest lässt sich ein Trend ableiten. Weiterhin wird Ihnen jeder seriöse Betriebswirt oder Marketingexperte abraten, die Seite kostenpflichtig zu machen. Die kurzfristigen Tagesgäste, gerade auch aus dem weiteren Umfeld, werden die Region meiden. Mit dieser Aktion tragen Sie m.E. gerade dazu bei, noch weiter in die Misere abzurutschen. Sie sollten eher einen gewissen Mehr Anreiz schaffen, wie einen Glühweinstand oder Gutscheine analog dem Sanifair-Modell.
Ich selbst werde die 30.-Euro auch bezahlen, es geht hier auch nicht um die 5.-Euro mehr, aber der eingeschlagene Weg ist der völlig falsche Ansatz, zumal die Lücke des fehlenden Geldes nicht über die zusätzlichen 5.-Euro eingeholt werden kann. Nehmen Sie hierzu einfach Ihre selbst aufgemachte Rechnung vom letzten Jahr als sie zur Spendenaktion aufriefen und addieren Sie die erwarteten Langläufer(innen) mal 5.-€ hinzu.
Dennoch einen erfolgreicher Winter und ein großes Kompliment für die immer hervorragend gespurten Loipen.
Daniel
Lieber Asiago,
leider haben Sie offensichtlich die Beiträge der sogenannten Kritiker gar nicht richtig gelesen. Die Allermeisten, so auch ich, betonen ausdrücklich, dass Sie bereit sind mehr für das Loipennetz zu bezahlen. Diejenigen die sich hier melden sind alles ehrliche Anhänger des LL Herrenwies. Ich bin gerne bereit mehr zu bezahlen und meine Kritik ist als Warnung für Herrn Reidel gedacht, hier nicht viele Tagesgäste zu verkraulen.
Ja, ja und nochmals ja!!!
Jedem einzelnen Satz ist zuzustimmen!
Wie bei Stuttgart 21: Die Neinsager füllen die Presse und die Mattscheibe, bei der Abstimmung ist die Mehrheit der Bevölkerung doch dafür!
An die Herren Uwe und Asiago:
Stuttgart 21 ist sowieso ein schlechtes Beispiel,
aber wenn schon, dann ist es eben genau anderst herum als dort. Hier melden sich eben nicht die Neinsager. Die bleiben nämlich einfach weg. Hier diskutieren fast ausschließlich die Jasager zu Herrenwies. Lest doch bitte die Kommentare richtig durch !
So schlecht finde ich das Beispiel gar nicht
Gegen Stuttgart 21 war ja nur die verschwindende Minderheit von 41,2%. Wenn das hier genau so ist, kann Herr Reidel ja locker auf die paar “Hansel” verzichten. Das Herr Reidel in einem Dilemma steckt ist klar und deswegen habe ich mir auch die Mühe gemacht, durch meine Kommentare auf einen aus meiner Sicht großen Fehler hinzuweisen. Der Winter läßt sich ja auch sehr gut an und so ist zu hoffen, daß H.Reidel in jedem Fall zu seinen Einnahmen kommt, auch wenn er vermutlich viel Geld unnötig liegen läßt. Ich wünsche ihm jedenfalls alles Gute, die Arbeit an sich ist nämlich Klasse. Selber werde ich mich hier nicht mehr melden, ich geh jetzt lieber Langlaufen, wie die letzten Tage auch schon…
Eigentlich kaum zu glauben, im vergangenen Winter/Frühjahr sind so viele Stimmen laut geworden, die sofort bereit waren, mehr für eine Saisonplakette zu zahlen. Und jetzt wird rumgemäkelt wegen 5,– EUR zusätzlich bei einer Gold Mitgliedschaft. Das
passt doch überhaupt nicht zusammen, oder?
Da ich nicht den Button für einen eigenen Kommentar finde, nehme ich den Antwort-Link …
Wir zahlen jedes Jahr unsere Jahresplakete und es geht hier nicht ums Geld. Ob ich 25 oder 30 Euro bezahle, wird den meisten relativ egal sein. Denn diejenigen, die nichts oder wenig bezahlen wollen, fahren zum Kniebis. Es ist trotzdem ein Eigentor, da üblicherweise für Eigenwerbung kein Geld verlangt werden kann. Gut gespurte Loipen sind Eigenwerbung und locken die Leute an. Warum sollte jemand jetzt am Wochenende nach Herrenwies fahren, wenn er nicht weiß, ob dort schon ausreichend Schnee liegt und gespurt wurde?
Hallo,
ich wohne in Ludwigsburg und habe die Wahl zu euch oder zum Kniebis zu fahren. Die Strecke ist etwa gleich lang, aber ich fahre jeweils etwa 1,5 Std.
Aufgrund der Entfernung bin ich nicht jedes Wochenende im Schwarzwald.
Aber wenn ich gehe, möchte ich natürlich vorher wissen, wie es vor Ort mit den Loipen aussieht.
Wenn ich nicht auf den Loipenplan komme, dann entscheide ich mich lieber für den Kniebis. Ins Internet zu gehen, die Telefonnummer rauszusuchen und dann anzurufen ist doch viel zu umständlich… Ich bin gerne bei euch und überlege mir auch Mitglied zu werden, aber ich schließe mich meinen Vorrednern an, die sagen, dass ihr so alle Neukunden und Spontanentschlossenen vergrault.
Als Beispiel könntet ihr doch lieber für Mitglieder einen Glühwein im Monat umsonst raus geben. Wer was trinkt, bleibt vielleicht auch zum Essen. So fördert man die Hütte auch gleich mit.
Naja, aller Anfang ist schwer und Erfahrung ist der beste Lehrer.
Auf jeden Fall freue ich mich, dass es weiter geht!
Viele Grüße
Julia
Hallo Julia,
wenn die Nummer des Schneetelefons im Telefon gespeichert wird, muss der Computer nicht eingeschaltet werden. Ist meines Erachtens sogar weit weniger umständlich.
Gruß
Sascha
Hallo,
ich wohne im Elsass und komme seit vielen Jahren gerne zum Langlaufen in den Nordschwarzwald.
Die Loipen sind immer bestmöglich präpariert und der Loipenbericht ist erstklassig.
Da ja eine Preiserhöhung der Jahresplakette (ich fände 40EUR gut) nicht möglich ist, kann ich den Schritt mit der Mitgliedschaft gut nachvollziehen. Allerdings denke ich, dass so wie es im Moment ist (Loipenbericht nur für Mitglieder), mehr Einnahmen verloren gehen, als hinzugewonnen werden. Ich denke die bisherige Stammkundschaft zahlt den Mitgliedsbeitrag gerne so oder so, aber potentielle Neukunden und Tagesgäste werden wohl eher weniger werden.
Außerdem scheint es im Moment so zu sein, dass man nur Mitglied werden kann, wenn man in Deutschland wohnt.
Ich wollte eben im Onlineshop die Mitgliedschaft erwerben um dann auch die Plakette zugesandt zu bekommen.
Allerdings kann man unter ‘Country’ nur Deutschland auswählen.
Ich denke, das müsst Ihr unbedingt ändern, sonst werdet Ihr wohl die ganze Elsass-Kundschaft nicht als Mitglieder gewinnen können.
Viele Grüße
Achim
Hallo Achim,
wir haben nun “Europa” hinzugefügt, so dass auch Ihr im Elsaß unsere Mitglieder werden könnt.
Uns ist bewusst, dass wir etwas anbieten müssen, so dass sich auch unsere Tagesgäste bestens informieren können über die Situation vor Ort.
Wir möchten aber gerne noch mehr Feedback erhalten, so dass wir dann die richtige Entscheidung treffen können.
Hallo,
wir sind seit ca. 10 Jahren regelmäßig bis zu zehnmal pro Winter bei Euch im Gebiet und auch in der Gaststätte. Das Loipennetz ist abwechslungsreich, ausreichend groß und absolut konkurrenzfähig mit dem Allgäu oder Südtirol.
Wir kaufen jedes Jahr die Saisonplakette und werden dies auch diesen Winter wieder tun. Aber zur Sache. Wer um Gottes Willen hat Euch denn da beraten ? Internetwerbung kostenpflichtig zu machen. Das ist marketingtechnischer Selbstmord. Es geht hier nicht um 25,- oder 30,- Euro ! Die ausbleibenden Tagesgäste werden Euch mehr kosten als die 5,- Euro für den Loipenbericht. Ich befürchte wir nähern uns mit dieser Maßnahme mit großen Schritten dem Ende des LL-Centers Herrenwies, was mir sehr leid täte. Nochmal ! Wer wie wir für eine Hin-/Rückfahrt 160 km aufwendet, wird sich nicht über Mehrkosten von 5,- Euro pro Saison aufregen.
Tagesgäste werden dies anderst sehen.
Mein Appell: Macht das unbedingt rückgängig !!! Die 5,- Euro spende ich nebenbei gesagt gerne.
Viele Grüße und hoffentlich auf bald in einem schneereichen Winter
Andreas Kraus
Hallo Herr Kraus,
man ist bereit € 3,- für ein Parkticket zu bezahlen, € 1,50 für eine Nachtloipe, macht das auf und ab der Benzinpreise mit, jedoch wenn wir versuchen unsere Arbeit entlohnt zu bekommen und hierzu zählt auch die Erstellung eines “detaillierten” Loipenberichtes oder die Vorhaltung eines Internetangebotes, dann ist das Geschrei groß. Dezember bis März sind gerade einmal 4 Monate, sprich € 8,- in Summe die der Loipenbericht kostet.
Wir werden überlegen, über wir einen “Übersichtbericht” kostenfrei zur Verfügung stellen. Eben in der Qualität wie es andere machen und den “Detailbericht” kostenpflichtig belassen.
Je mehr Feedback, desto besser können wir entscheiden.
Vielleicht sollten wir auch nochmals klarstellen, dass die € 25,- für eine normale Saisonplakette ein Bruttopreis ist, von welchem uns als Betreiber € 21,- verbleiben und der Rest als Steuer abgeführt werden muss.
Sagt mal, hört Ihr den Leuten hier überhaupt zu?
Ihr sprecht ständig, daß die Leute nicht bereit sind etwas mehr zu bezahlen und bisher haben doch ALLE zum Ausdruck gebracht, daß sie gerne bereit wären mehr zu bezahlen!
Aber eben nicht für eine Information. Einen Aldi-Prospekt würde ich auch nicht bezahlen. Nichts anderes ist eine Loipenkarte oder ein Loipenbericht!
Und auf wieviele Meldungen wollt Ihr noch warten. Glaubt Ihr denn hier melden sich mehr als 1%? Die anderen 99% klicken die nächste Homepage an. Und das eine % ist sicher nicht repräsantativ, das sind nämlich noch die, die bereit sind sich mehr einzubringen und die es schade fänden, wenn Ihr das ganze jetzt komplett an die Wand fahrt.
Wenn ich die ganze Diskussion nicht mitverfolgt hätte und würde das erste mal auf Eurer Homepage landen, ginge ich davon aus, daß Ihr die Besuchermassen etwas eindämmen wolltet zu gunsten einer kleineren evtl. betuchteren Klientel.
Hallo Tim!
1. Ihr Kommentar beginnt mit “… hört Ihr den Leuten hier überhaupt zu”, und Sie kommen zum Ergebnis, daß “… ALLE zum Ausdruck gebracht hätten, auch mehr bezahlen zu wollen …”
Ja wenn denn das so wäre, wie Sie das sagen, warum wird hier überhaupt diskutiert?
Wenn “ALLE” mehr bezahlen wollten, ist es ja auch kein Problem, die kleinste Mitgliedschaft für 10 Euro/Saison zu zeichnen, oder?
2. Sie schreiben “für Werbung zahl ich nichts” und zitieren Aldi-Prospekte … ja, wer glauben Sie wohl, zahlt die Kosten der Aldi-Prospekte? Jeder einzelne Kunde, weil Aldi die Werbekosten auf den Warenverkaufspreis umlegt … und genau dies, die freie Preisgestaltung, ist dem Betreiber verwehrt worden!
Sie vergleichen Äpfel mit Birnen: In den Aldi-Laden wird immer reingerannt … im wahrsten Sinne des Wortes … wenn nicht in Aldi, dann halt in Lidl … die Menschen haben Hunger und Durst, und jede Fastenzeit ist irgendwann vorüber, also geht jeder Mensch irgendwann Nahrungsmittel einkaufen, ganz egal, ob die Sonne scheint, ob’s regnet, ob’s schneit …
Und er Loipennetzbetreiber? Der ist vom Wettergott abhängig, bei einem warmen, mißratenen Winter bleibt er auf seinen Kosten sitzen, Sie fahren ja nur dann hoch, wenn Schnee liegt, und sind ja nicht bereit, auch im “warmen Winter”, wenn Sie die Wege benutzen zum Spazierengehen, die “Loipengebühr” zu bezahlen … noch nicht einmal “ein Viertel Loipen-Grundkosten-Gebühr” würden Spaziergänger bezahlen …
Hallo,
bin mir jetzt nicht sicher ob Sie wirklich auf meinen Kommentar reagiert haben. Ich gehöre ja gerade zu der Gruppe, die bereit ist etwas mehr zu bezahlen und deswegen kein Geschrei macht.
Ich habe versucht klar zu machen, dass die Art der Preisstellung falsch ist. Das Internet ist Ihre Werbung und eine Kostenpflicht hierfür wird zu weniger Einnahmen führen. Das versuchen viele Kommentare klar zu machen. Tim hat recht: die anonyme Masse wird einfach das nächste Gebiet im Internet aufrufen und kommentarlos von Herrenwies fern bleiben. Ich werde weiterhin kommen.
Grüße
Andreas Kraus
Hi,
ich wohne in Sasbachwalden und kann mir also mit 10 min Autofahrt einen Überblick darüber verschafffen, ob ich oben laufen kann oder nicht – bislang habe ich immer eine Saisonplakette gehabt; und ich werde sie für den folgenden Winter auch wieder haben, weil ich es einfach gut finde, mal eben vor der Haustür Sport betreiben zu können. Allerdings finde ich das neue System einfach super bescheuert – ich bin absolut keine Fan von Paypal (habt ich mal im Kleingedruckten nachgelesen, auf welchen Rechnern – und somit in welchen Rechtssystemen – persönliche Daten da verarbeitet werden?), aber da ich ja nicht 2 x 10 min und ein paar Liter teures Benzin vergurken möchte, brauche ich den Loipenbericht. 5 Euro (und auch 10 Euro) mehr für die Saisonplakette hätte ich klaglos bezahlt, aber ich denke, mit diesem neuen System schießt ihr euch ins Aus. Wünsche euch alles Gute für den kommenden Winter (und hoffe, ihr findet im nächsten Jahr eine bessere Idee zur Finanzierung ….)!
Viele Grüße
- Monika Lang -
Hallo Frau Lang,
wir wissen, dass Paypal nicht jedermanns Bezahlsystem ist. Deswegen haben wir auch die Möglichkeit geschaffen, alle Mitgliedspakete auch über unseren Onlineshop zu beziehen. Dort stehen Ihnen Vorkasse, Nachnahme und bald auch Rechnungskauf zur Verfügung.
Zum Modell an sich, ja wir bekommen sehr viel Kritik, Loipenberichte “kostenpflichtig” zu machen. Aber irgendwie verstehen wir die ganze Aufregung nicht wirklich. Die Loipenberichte sind im Internet “kostenpflichtig” und über unser Schneetelefon nach wie vor kostenfrei verfügbar. Die Berichte unterscheiden sich nicht.
Auch wenn Sie bereit sind € 5,- im Winter mehr für die Saisonplakette auszugeben, dann hat sich die ganze Thema erledigt, da in der “Gold-Mitgliedschaft” ja automatisch der Zugang zum kostenpflichtigen Internetangebot enthalten ist. Sehr viele treue Gäste folgen deit diesem Weg.
Also wie gesagt, so richtig verstehen tun wir die ganze Aufregung nicht.
find die Sache mit dem kostenpflichtigen Loipenbericht auch seltsam, hab das noch von keinem anderen Wintersportgebiet in Deutschland u.den angrenzenden Ländern gehört. Ist aber schonmal gut das es noch den telefonischen Loipenbericht gibt. Ich versteh halt nicht, warum die Komunen nicht die Sache selber in die Hand nehmen, ich kenne kein anderes Loipengebiet in Deutschland, wo die Langlaufgebiete privat betrieben werden, weder im Schwarzwald, noch auf der Alb, im Allgäu od.im Erzgebirge, überall machts entweder die Kommune, ein Verband von Gemeinden od.ein Verein… Und grundsätzlich hab ich auch kein Problem damit, eine höhere Loipengebühr zu zahlen…
Hallo Sascha,
die Sache ist eigentlich ganz einfach. Wenn wir es nicht machen, dann würden es die Kommunen/Gemeinden machen, sofern sie das wollen. Die Schwierigkeit ist, dass unsere Gebiet sich über 13 Gemarktungen erstreckt und ein Abstimmung “wer macht was, wieviel, wofür und beteiligt sich an den Kosten in Summe x”, immer sehr schwierig ist. Dies ist in anderen Regionen einfacher. Den Vorschlag einer Vereinsgründung haben wir gemacht, wurde aber von den Gemeinden “einstimmig” abgelehnt. Wenn wir als privater Betreiber aussteigen ist die Gefahr groß, dass in Zeiten der Diskussion über einen möglichen “Nationalpark im Nordschwarzwald” eventuell nur noch Bruchstücke des heutigen Loipennetzes übrig bleiben. Dies liegt daran, dass weite Strecken des heutigen Loipennetzes in einer möglichen Kernzone liegen, welche nicht mehr begehbar wären. Das Netz würde sich auf wenige Stationen verkleinern, vornehmlich jene, welche als schneesicher gelten. Wunderschöne Klassikloipen und Herrenwies und auf der Bettelmannskopfloipe würden dann der Vergangenheit angehören. Eine Erhöhung der Loipengebühren wurde uns auch “einstimmig” seitens der Gemeinden untersagt. Deswegen haben wir den Weg der “Mitgliedschaften” über unsere Homepage gewählt. Somit haben diejenigen, welche sich so oder so eine Saisonplakette kaufen die Möglichkeit uns zu unterstützen, indem Sie entweder eine Gold-Mitgliedschaft für € 30,- (incl. Saisonplakette) oder eine Platinum-Mitgliedschaft für € 50,- (incl. Saisonplakette und Gutschein für eine Langlauf-Set zum Ausleihen an einem Tag) abschliessen.
Ok, ich versteh eure Problematik, ich find das Loipennetz bei euch auch sehr schön u.abwechslungsreich u.die Loipen sind auch sehr gut gepflegt. In manch anderen Loipengebieten z.B.auf der Alb wird vielleicht 3mal die Woche gespurt ob es jetzt schneit od.nicht. Und was den Loipenbericht angeht, ist eure Seite eigentlich der erste Anlaufpunkt für mich wenn ich mich über die Schneeverhältnisse im Nordschwarzwald infomieren will, weil er manchmal mehrmals am Tag aktualisiert wird, was bei manchen Wetterlagen ganz gut ist. Nur ein gut gemachter Loipenbericht ist eigentlich eher was, was die Langläufer noch zusätzlich anzieht. Ich denk einige bleiben dann eher zuhause od.fahren woanders hin, wenn sie sich nicht sicher sind. Ist halt auch nicht ganz einfach das grosse Loipennetz zu überwachen, weil man dafür dann weder viele Kassierer braucht. Vielleicht wären dann an manchen Stellen dann eher Automaten od.Kassen besser u.man macht Stichproben. Ich versteh dabei auch nicht die Gemeinden, das wenn sie zufrieden mit eurer Arbeit sind, dann nicht mehr Geld zuschiessen od.euch wenigstens mehr Einnahmen durch eine Gebührenerhöhung zukommen lassen. Und eine Parkplatzabkassierung wäre eigentlich auch im Interesse der Gemeinden, da sie dadurch allgemein mehr Einnahmen bekommen u.euch dann wieder mehr zuschiessen könnten. Ist auf jeden Fall eine schwierige Situation. Was mir bei der Sache zu denken gibt, das ihr in den letzten 2Wintern zu wenig Einnahmen hattet od.sogar Minus gemacht hattet, aber die Winter waren eigentlich gar nicht so schlecht, wie von euch damals auf SWR gesagt wurde. Da gabs schon viel schlechtere Winter u.das mehrere Jahre in Folge. Was ist eigentlich, wenn der Fall mal wieder eintritt? Was eventuell noch eine Möglichkeit wäre, wenn man den Leuten vielleicht ein Überweisungsschein mitgibt für eine freiwillige Spende od.man verkauft einfach einen Loipenplan für sagen wir mal 5Euro mehr zur Loipenplakette… Gruß Sascha
Über den Gutschein für das einmalige Ausleihen eines Klassik-Sets hab ich mich sehr gefreut. Ohnehin wollte ich jemand mitnehmen zum Ausprobieren. Der Gutschein ist in der Platinum-Mitgliedschaft enthalten. Ich finde, dass sollte nicht unerwähnt bleiben, bzw. gerne etwas in den Vordergrund gerückt werden.
Viele Grüße
Sascha
ich stimme den kritischen Berichten zu einem kostenpflichtigen Loipenbericht voll zu. Ich habe mir die Loipenberichte der vergangenen Jahre angesehen und kann feststellen, dass es sich immer wieder um textbausteine handelt, die schnell geändert werden können. Mit anderen Worten ist die Aktualisierung im Internet eine Kleinigkeit. Die Kosten stehen also in keinem Verhältnis. Diese Information ist unbedingt kostenlos zu erbringen. Kosten könnte man sparen, wenn der Ticket Verkauf über einen Automaten oder das Internet automatisiert würde. Vielleicht sollte man das Spuren (2 h pro Tag) vielleicht mal ausschreiben.
Hallo Herr Cramer, das mit den Automaten wäre ein Klasse Sache, wenn ein jeder dann “freiwillig” auch seine Loipengebühr bezahlen würde. An wieviel “Ehrlichkeit” glauben Sie selbst und sind Sie selbst bereit zu geben? Wenn dem so wäre, dann würden Sie Goldmitglied werden und die Sache wäre für Sie erledigt. Ich lade Sie recht herzlich ein mich einen Tag lang zu begleiten, um abschäzen zu können, wieviel Arbeit dahinter steckt einen Internetauftritt zu administrieren und wielange man für die Erstellung eines Loipenbrichtes benötigt und wieviel “Textabausteine” verwendet werden. Wann habe Sie Zeit? Wir beginnen in der Regel morgens um 6 Uhr. In diesem Zusammenhang laden wir Sie auch gerne zu eine Fahrt auf unserem Pistenbully ein. Hier beginnt die Arbeit aber leider meist schon nachts um 3 Uhr und dauert 8 Stunden. Also wann dürfen wir Sie begrüßen?
Finde die neue Praxis unbürokratisch und gut. Jede Leistung hat Ihren Preis. Das weiträumige Loipengebiet und die gute Spurarbeit sind mir locker 30.- € für die Jahresplakette wert. Und wer den Loipenbericht per Internet einsehen will, der soll halt dafür zahlen und fertig.
Über solche Sachen kann man nur den Kopf schütteln. für den Loipenbericht zu zahlen ist ein -vorsichtig- ausgedrückt ein Schuss ins eigene Knie, so werden die Tagesgäste vergrault sie weichen lieber aus in andere Loipengebiete im Schwarzwald und auch in den angrenzenden Regionen. Sollte diese Entscheidung noch revidiert werden ist trotzdem schon erheblicher Flurschaden entstanden für alle Beteiligten. Ist das die beworbene Gastfreundschaft? Gegen eine Loipengebühr ist absolut nicht einzuwenden, die Pflege kostet Geld und für gutgemachte Loipen zahlt der Gast auch gerne. Aber wenn schon der Bericht für den Loipenzustand kostenpflichtig ist, ist das ganze eine Farce. Ihr hat sich das Langlaufcenter selbst geschadet. Ich bin mir sicher sicher, dass die Besucherzahlen, gerade im Tagestourismus an guten, sonnigen Tagen massiv einbrechen werden. Und rechnet man den Verlust an verkauftren Tagesplaketten gegen oder gar Saisonplaketten gegen ist das ganze eine Milchmädchenrechnung. Was passiert eigentlich wenn die Besucherzahlen rückgängig sind und aufgrund dieser Faktenlage das Land seine Förderung streicht?
Der Schwarzwald sollte nicht mit solchen unüberlegten Aktionen seine Gäste vergraulen, vielmehr sollte er neue Wege suchen Gäste zu werben auch im Hintergrund eines “drohenden” Nationalparks im Nordschwarzwald. Solange aber mit solchen Services der Gast vergrault wird, kann man dem Gast nur raten sich andere Gebiete zum langlaufen zu suchen.
Man stelle sich vor die Bahn würde Ihre Fahrpläne kostenpflichtig machen, was wäre wohl das Ergebnis? Das kann sich jeder selbst ausmale
Hallo, wir denken, dass viele unserer Besucher auf der Homepage einfach zu schnell lesen und vieles auch überlesen. Vieleicht haben wir aber auch Dinge nicht deutlich dargelegt. Der Loipenbericht ist nach wie vor zum jeweiligen Orts-, Nah- oder Ferntarif über unser Schneetelefon “kostenfrei” zu erreichen. Dies ist der identische Bericht zu dem im Internet. Die Telefonnummer lautet: 07226-91960.
Bezieher von Saisonplaketten die unserem Mitgliedschaftsmodell folgen haben so oder so freien Zugang zu allen Informationen auf unsere Homepage und dies für gerade einmal € 5,- mehr im Winter.
Also wir sehen der Tatsache gerne ins Auge, dass Gäste abwandern und dann im Südschwarzwald oder in anderer Region lieber € 3,- oder 5,- für das tägliche Parkticket zahlen.
Der Vergleich mit der Bahn gefällt mir sehr gut. Nein Fahrpläne sind noch nicht kostenpflichtig, aber wenn ich einen Sitzplatz reservieren will, dann zahle ich hierfür € 4,- und darüber beklagt sich niemand.
Wenn das Land die Förderung streicht nun, das wurde ja ausführlich im letzten Winter diskutiert und Bedarf keiner weiteren Erläuterung. Nachzulesen bei uns im Kommentararchiv.
Wir kommen regelmäßig aus der Pfalz und dem nördlichen Baden zum Langlaufen nach Herrenwies, einfache Fahrt sind über 110 km. Letztes Jahr haben wir regelmäßig die Homepage angeklickt, um uns über die Schneelage zu informieren – 220 km wollen schließlich gerechtfertigt sein.
Dass diese grundlegende Info nun kostenpflichtig ist, ist für uns absolut unverständlich – kontraproduktiv wäre noch übertrieben. Ich bin mir sicher, dass die meisten Langläufer aus unserer Region nicht bereit sind, für diesen Dienst zu zahlen – es ist euer Aushängeschild! Einnahmen für diesen Dienst können die nicht abgenommenen Plaketten durch fehlende Tagesgäste in keinem Fall decken.
Ich hoffe stark, ihr überlegt euch diesen Schritt nochmals.
Hallo, ja wir werden abwägen, bis der erste Schnee gefallen ist. Die Aufregung verstehen wir aber nur zum Teil, da der identische Bericht ja nach wie vor “kostenfrei” über das Schneetelefon zu erreichen ist. Hier zahlen Sie zwar die Telefongebühr, in Zeiten von Flatrates dürften diese aber bei vielen schon eingeschlossen sein. Die Rufnummer lautet: 07226-91960
Einen Zustandsbericht der Loipen nur über eine Mitgliedschaft zu vergeben wird die spontanen Tagesgäste vertreiben auf die ihr aber auch angewiesen seid. Ich wollte über PayPal bezahlen, bin da schon registriert und soll nochmal meine Kreditkarten-Daten eingeben! Ich habe dies dann unterlassen. Ausserdem verlängert sich die Mitgliedschaft automatisch jährlich. Vermutlich hat man Euch zu Auflage gemacht die Preise nicht zuerhöhen. Ist dies nicht der Fall schlage ich vor die Saisonplaketten auf 30.- € zu erhöhen und den Loipenbericht für jeden zu öffnen. Die Reaktion Eurer Kunden ist auch nicht überwiegend positiv.
Eigentlich könnte dieser Umstand den Saisonplaketten-Besitzern recht sein, da die Tageskunden zu einem Teil ausbleiben werden (leere Loipen) aber dies wird wohl nicht Euer Auskommen sichern.
Trotzdem bin ich froh, dass Ihr weitermacht und werde Euch weiterhin unterstützen.
LG
Andreas
Hallo,
ich habe die Gold-Mitglieschaft ebenso beantragt. Die 30€ tun mir nicht weh, die zahle sie auch gerne, ich bin sehr gerne oben auf der Loipe.
Ich kann aber überhaupt nicht verstehen warum ihr die Loipen- und Wetter-Berichte gesperrt habt.
Denkt ihr, dass mögliche Gelegenheits-Benutzer sicht willkommen fühlen, wenn sie erst auf eine Blockade stossen?
Berichte sind doch eure beste Werbung, ihr schreibt es doch selbst (unter Mediadaten):
“… Die Internetseite wird hauptsächlich zum Abruf der tagesaktuellen Loipeninformationen genutzt, gefolgt von Zugriffen auf Informationen rund um das Loipennetz (Loipenpläne, Loipenbeschreibungen, etc.) …”
Und wir reden über 900000 Zugriffe pro Saison!! Und das macht ihr freiwillig zu ?
Ich kann leider nur den Kopf schütteln
Ich bin aber jetzt bestens ausgerüstet mit Registrierung und Plakette und freue mich auf die kommende Saison.
Danke an das Team für die Spuren-Arbeit,
Pierre
Das neue “Angebot” wird die letzten Interessierten abschrecken. Die Drückerkolonnen an der Loipe, die teilweise auch noch nach Alkohol rochen, waren schon abschreckend genug. Jetzt noch Infos über den Leupenzustand kostenpflichtig zu machen, bringt das Fass zum Überlaufen. Für gute Leistung ist sicherlich jeder bereit, auch Geld zu bezahlen … aber nicht für den Loipenzustand.
Wenn Ihr es clever lösen wollt, dann verfolgt den “Sanifair” Ansatz. Loipengebühr wird beim Verzehr angerechnet. Dann wird auch die Kasse stimmen.
Ich überlasse es einfach den anderen hierauf Stellung zu nehmen. Insbesondere zum Thema Drückerkolonne. Wären alle bereit, vorab der Saison oder auch mit Beginn der Saison eine Saisonplakette zu kaufen und diese noch per Internet, dann würden wir keine Kassierer an den Loipen benötigen.
Nein, das neue Angebot schreckt uns nicht ab. Wir hätten einen Verein oder eine Genossenschaft begrüßt, so ist es jetzt eben eine Platinum-Mitgliedschaft geworden. Wo, bitte schön, ist das Problem? Die tollen, super gespurten Loipen sind ein Traum und diesen Preis allemal wert!!! Das Gemeckere kann ich überhaupt nicht nachvollziehen, schon gar nicht von denen, die sonst auch die Saisonplakette gekauft haben. Die Plakette ist gerade mal 5 € teurer als im Vorjahr und nennt sich nun Gold-Mitgliedschaft, und mit dem Kauf erhalte ich die gewohnten Infos. Der einzige Unterschied ist doch, dass ich die Plakette jetzt im Vorfeld im Online-Shop bezahle, was die Sache für den Betreiber planbarer macht, und das ist durchaus legitim. Derjenige, dem dieses Langlaufgebiet am Herzen liegt, wird diesen Preis sicher gerne bezahlen.
Ich hoffe nur, dass die Tageskartenfahrer das auch so sehen und bereit sind, zunächst 10 € für die Bronze-Mitgliedschaft zu investieren, um an die Infos zu kommen.
Wir freuen uns auf diese Saison! Bis bald
Claudia und Hans-Hermann
Für ortsansässige Skiläufer sind Deine Argumente alle nachvollziehbar und der Preis absolut ok.
Für Tagesgäste, die teilweise auch von weiter her kommen, sieht es jedoch anders aus. Der Weg ohne “Mitgliedschaft” lohnt jetzt nur noch bei absolut schneesicherem Wetter. Da kann man aber auch woanders laufen und muss nicht in den Schwarzwald fahren.
Für Flachlandtiroler ist doch die Hochlage des Schwarzwaldes eher bei mittelmäßigem Wetter interessant, wenn in tieferen Lagen nicht genug Schnee liegt. – Damit die weite Anfahrt dann nicht vergebens ist, sollte man die aktuellen Bedingungen erfahren können.
Aber dafür gibt es ja noch das Schneetelefon, wo jemand die gleichen Anfragen beantwortet, die vorher so verfügbar waren….. ?!??
—
Eine Idee: Teilweise sind die Kassiererhütten nicht durchgehend besetzt (z. B. am Seibelseckle). Eine “Spardose” am Loipeneingang und ein entsprechendes Hinweisschild würde sicherlich auch den ein oder anderen Euro bringen..
1. Zum Nachdenken!
Entfernung Seibelseckle bis Kniebis ca. 20 km lt. Google-Routenplaner
das ergibt hin- und zurück 40 km
x
übliche durchschnittliche tatsächliche Pkw-Kosten für einen “Einstiegs-Golf ohne Extras” lt. ADAC-Kostentabelle = 0,40 €/km
=
16,00 Euro pro Hin- und Rückfahrt !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
2. Zum Nachdenken!
Wenn wir “Ski-Langläufer” “nur Sportler” wären, dann können wir ja gleich vor der Haustüre jogggen gehen und brauchen nicht in den Schwarzwald zu fahren …
Da wir “Ski-Langläufer” es uns aber wohl auch auf die Fahne schreiben, “naturverbundene Menschen” zu sein, dann sollten wir auch, soweit bei dieser Interessenskombination möglich, ökologisch sinnvoll verhalten !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
3. Zum Nachdenken:
Sogar der Alpenverein diskutiert das Thema “ökologische Freizeitgestaltung” zwischenzeitlich ausführlich … und sucht sich seine Werbe- und Kooperationspartner auch unter diesem Gesichtspunkt aus !
Hallo an alle,
Wir halten eurem Team schon lange die Treue und kaufen i.d.R. die Saison-Karte beim ersten Besuch. Es ist aus unserer Sicht auch ok, für die Benutzung der Loipen einen entsprechenden Betrag zu leisten. Eure neuste “Geschäftsidee” ist allerdings kontraproduktiv. Wir werden dies nicht unterstützen. Entweder ihr entscheidet euch dafür, dass Saison-Karten-Inhaber den Zustandsbericht kostenlos bekommen oder wir werden euch, wie schon einige andere schrieben auch nicht mehr besuchen. Also setzt euer “Fine-Tuning mal gleich in Gang und verprellt nicht noch mehr Leute. Mit sportlichen Grüßen, Martin
Hallo Martin,
Besitzer der Saisonplakette haben Zugang zu allen Informationen, auch zu den Wetter- und Loipenberichten. Das einzige was man dafür tun muss sich auf der Homepage anmelden.
Die kann zum einen über eine “Gold” Mitgliedschaft für € 30,- erfolgen.
Wir müssen von Euch wissen, was Ihr als “kontraproduktiv” empfindet:
- sind es die € 5,- die mehr gezahlt werden sollen?
- oder ist es der Aufwand der durch eine Anmeldung/Login auf der Homepage ensteht?
Bitte seid so gut und werdet konkreter, so dass wir das Gesamtbild besser einschätzen können und dann die richtigen Entscheidungen treffen.
1. Die ganzen Antworten machen doch schon klar, daß Ihr die Tagesgäste schon abgehakt habt. Für die ist es ja viel teurer!
2. Man stelle sich Euer Modell mal flächendeckend vor: Bis zum nächsten Loipengebiet habe ich 6km. Mitgliedschaft, Anmeldung, Beitrag,…
Geht da nichts gibts im Umkreis von 20km 3 weitere Gebiete. Will ich wissen, ob ich da fahren kann melde ich mich 3 weitere male an und zahle…, kommt raus, da geht auch nichts, hab ich umsonst gezahlt. Im Umkreis von 50km gibts noch mal mind. 2 Gebiete, die dann vielleicht erfolgversprechend wären…
Dann kommt Ihr (Routenplaner knapp 160km), Gebiete wie Kniebis, Albstadt,… überall anmelden, zahlen, um überhaupt zu wissen ob ich fahren kann… Weiter gehts im Allgäu, Österreich, Schweiz, Feldberg…
Mal Hand aufs Herz, wärt Ihr bereit dazu?
Oder mal anders gefragt, wenns Opel schlecht geht, was würdet Ihr sagen wenn Ihr dort ein Auto kaufen wolltet und für die Infos (Eintritt ins Autohaus, Geld fürs Prospekt) erst mal zahlen solltet, weil mehr für die Autos verlangen können/dürfen sie nicht?
3.
Zu früh auf die abschicken Taste gekommen, deshalb hier noch:
3. Ich bin auf Euch nur durch Eure Infos im Netz gestoßen und wäre nie überhaupt einmal bei Euch gelandet. Aber auch da war es schon etwas mühsam sich alle Infos (Loipenpläne) zusammen zu suchen. Hätte ich nicht eh einen Termin in Rastatt gehabt, wäre meine Alternative eher Kniebis gewesen, wo alle Infos kostenlos und kompakt zu finden sind. Neue Gäste gewinnt Ihr so sicher nicht…
Hallo Tim,
das sind valide Punkte und werden mit in unsere Entscheidung einfließen.
All die anderen da draussen diskutiert mit, der Winter hat noch nicht wirklich begonnen und wir brauchen Euer Feedback.
Man könnte doch eine generelle Statusanzeige machen, welche Loipen geöffnet/gespurt sind. Detaillierte Infos eben für die “Mitglieder”.
Hallo Sascha, wir arbeiten daran. Nicht nur an solchen Dingen. Eventuell können wir über Kooperationspartnerschaften interessante Angebot zu Onlinshops schaffen. Sobald es hierzu Neuigkeiten gibt stehts auf der Homepage.
eine Gold-Mitgliedschaft lohnt sich nur für Leute, die in der Nähe wohnen u.immer im selben Loipengebiet langlaufen gehen. Deswegen hole ich mir auch nie eine Saisonplakette am Seibleseckle, sondern nur Tagesplaketten. Da ich in Stuttgart wohne, hab ich mitm Allgäu u.der Alb auch noch einige anderre Möglichkeiten, kommt auch auf die Schneelage an. Ich würde einfach die Parkplätze abkassieren, wie es auch öfters im Erzgebirge od.im Thüringer Wald erfolgt. Das ist viel effektiver, wie soviele Kassierer auf der Strcke rumzuschicken, die auch Geld kosten. Oder einen Automaten aufstellen, aber da hat man wieder das Problem das nicht alle zahlen (wollen). Aber einen kostenpflichtigen Loipenbericht zu machen ist meiner Meinung nach absolut nicht Zielführend, weil das wirklich viele Leute verschrecken würde, bzw.die kommen dann einfach nicht, wenn sie sich nicht sicher sind. Mittlerweile läuft das meiste halt übers Internet, Loipentelefone werden nicht mehr so genutzt. Aber wenns die einzige Möglichkeit ist, dann nehm ich natürlich auch das Loipentelefon.
Hallo Sascha,
Danke für das “sachliche” und nicht “emotionale” Feedback. Parkplatzgebühren wäre wieder eine Sache des Grundstückseingentümers und in diesem Falle des Landes, somit ausserhalb unseres Verantwortungsbereiches. Das Argument “Tagestouristen” und “Internet” lassen wir gelten und wird sicherlich mit in die Entscheidung einfliessen. Wäre denn eine “kostenfreie” Registrierung auf unserer Homepage eine Hürde die man als “Tagestourist” überspringen könnte?
So ich noch mal
kostenlose Registrierung ist – wenn überhaupt – nur für Gäste interessant, die Euer Angebot kennen und schon öfter genutzt haben. Wenn ich mir neue Möglichkeiten suche, klapper ich unter Umständen 20, 30 oder auch 50 Homepages ab. Ich würde mich nie bei allen anmelden, um zu erfahren, ob da was für mich dabei ist!
Auch würde ich die Diskussion nicht auf die Loipenberichte beschränken. Die Pläne gehören genauso dazu! Im Gegenteil müßtet Ihr Eure Attraktivität steigern, indem Ihr diese Infos weiter streut und leichter zugänglich macht! (Schaut mal unter Bergfex.de nach Kniebis. Das ist vorbildlich)
Wenn Ihr die Benutzungsgebühr nicht steigern könnt/dürft, dann gibts nur 2 Möglichkeiten: Benutzerzahlen steigern (Ihr macht grad das Gegenteil) oder zusätzliche Einnahmequellen erschließen, wie z.B. Werbung auf der Homepage, Verkauf von Glühwein, Tee, Bockwurst oder typische Dinge, die der ein oder andere vielleicht mal vergessen hat, wie Wachs, Handschuhe, Leihstöcke,… an den Kassierstellen. Dafür brauchts kein zusätzliches Personal sondern evtl. Genehmigungen.
So für mich wirds ab dem Wochenende interessant. Da wird dann geguckt, wo ich laufen kann. Ob Ihr in der Auswahl seid, entscheidet Ihr!
ja, ich würde mich schon registrieren, weil ich die Seite gut kenne u.öfters nutze. Aber ob ds die anderen gern machen, weiss ich nicht. Denk eher nicht. Also Leute von mir die auch langlaufen gehen, schauen meist zuerst auf die Kaltenbronn-Seite (weil das am nächsten liegt) u.dann auf eure u.auf die Kniebis-Seite. Und wenn man sich dann bei euch erst registrieren müsste, glaub ich ehrlich gesagt nicht, das sie das machen… Würde vielleicht mal bei den Nachbarn in den Vogesen anfragen, wie sie das mit ihren Loipen machen, die werden nämlich auch relativ kommerziell betrieben. Zum Unterschied zu euch hab ich dort an einigen Loipen gesehen das es manchmal nur einen Einstiegspunkt gibt (z.B.an der Loipe am Col de la Schlucht) u.dort sitz einer im Kassiererhäuschen u.kassiert alle ab
Und die Loipen sind weitläufig u.sehr gut gepflegt. Oder ich würde den Punkt mit der Parkplatzabkassierung bei den Gemeinden nochmal ansprechen. Die würde sich doch am Seibleseckle ne “goldene Nase” verdienen, so voll wies dort manchmal ist. Gruß Sascha
Martin und andere – Shame on you. Hier kostet seit Jahren die Saison-Plakette so viel wie 5 Päckchen Kippen. Und da meckern die Leute noch rum. Unbegreiflich. Dann laufts Euch halt am Kniebis auf den Skienden rum. Übrigens kenn ich da keine Loipen mit so toller Aussicht und Wegführung. Ich verstehe nicht, wie man diese Familie hier so angehen, die sich die Haare grau überlegt, welche Lösung es geben kann. Jetzt hier noch rummotzen wegen ein paar Euro über den ganzen Winter. Ich überweise auch in der Rhön – obwohl kostenfrei – jeden Winter auf das Spendenkonto. Und beim Mountainbiken ist es für mich auch selbstverständlich, dass ich beim Flowtrail Stromberg trotz nur einmaliger Nutzung 10 Euro aufs Spendenkonto überweise. Manche Leute haben eine Mentalität und Prioritäten – da bekomm ichs Heulen!
War letztes Jahr 2x bei Euch, weil bei uns auf der Alb nichts ging. Ohne kostenfreie Loipenberichte ist das für mich aber völlig uninteressant. Ich zahl doch nicht für eine Info, daß ich nicht fahren kann! 5,- Tagesplakette finde ich o.k., auch wenn ich bei uns hier gar nichts zahlen muß. Aber pauschal zahlen, was ich dann vielleicht nicht ein einziges mal nutze? Kniebis ist auch nicht weiter und da bekomm ich alle Infos. Bis nach Östereich fahre ich 30min mehr und da brauch ich mir keine Gedanken über Schnee machen, wenns bei Euch fraglich ist…
Herrenwies ist für mich völlig uninteressant. Ihr braucht ein gastronomisches Angebot in den Höhenlagen und z.B. eine 2km Nachtloipe…
Die letzten “Jahrzehnte” haben wir treu Winter für Winter für die ganze Familie Jahresplaketten gekauft, ob wir sie “rausfahren” konnten oder nicht. Aber unter diesen Bedingungen werden wir dieses Geld in Sprit umsetzen und zum Kniebis fahren – Herrenwies ist eh nicht mehr schneesicher. Schade.
Hallo Herr Schoch,
wenn sie die letzten Jahre immer “treue” Käufer einer Saisonplakette waren, so möchten wir verstehen, warum unser neues Angebot Ihnen nicht zusagt.
Ist es die Tatsache:
- das die Gold Mitgliedschaft € 5,. teurer ist als die Saisonplakette alleine?
- das Sie sich auf der Homepage anmelden müssen, um alle Informationen lesen zu können
- oder ein anderer Grund?
Wir versuchen uns ein Bild zu machen und werden dementsprechen feinsteuern. Daher ist Ihre Meinung für uns wichtig.
Nun das Thema Schneesicherheit in Herrenwies wurde im den vergangenen 24 Stunden ziemlich verdeutlicht. Wenn es eine Nord-Ost-Strömung hat, dann fällt in Herrenwies mehr Schnee als am Seibelseckle oder Kniebis. Ob dies in diesem Winter der Fall sein wir, weiß nur Gott. Wir würden uns jedoch darüber sehr freuen.
Lieber Hüttenwirt Mathias Reidel !
Da wir schon einige Hüttenwirte im LL- Center Herrenwies erlebt haben und wissentlich schon länger in dieser Region leben als Sie erübrigt sich die Diskussion um die Schneesicherheit in Herrenwies.
Ansonsten schließen wir uns der Aussage von Martin vom 28.Oktober an.
Doch – genau dafür sollte man zahlen. Denn gerade wenn nichts geht, ist das kleine Grundeinkommen über die Mitgliedsgebühr extrem wichtig. Ich werde das gerne zahlen.
Eure Schneeberichte der letzen Winter waren immer sehr verlässlich und Klasse! Ich habe Sie so bald es geschneit fast täglich gecheckt.
Tim stimme ich in seinen Aussagen zu, da ich auch ein von über 110 km Anreisender aus dem Kraichgau bin. Für mich ist es wichtig im Laufe der Woche die Entwicklung verfolgen zu können um dann das WE fürs LL freizuboxen (Family) oder zu sehen ob wir mit der Family zum Schlitteln in den Schwarzwald fahren (Schneebericht). Ich bin auch breit für bestimmte Angebote zu bezahlen. Das Internet ermöglicht auf eine vielzahl kostenloster Infos zuzugreifen, wenngleich mir bewusst ist, dass für manche Angebote eine Gebühr die Qualität der Information steigert. Ich will hier keine Grundsatzdiskussion für oder wieder Gebühren lostreten, aber wenn es eine für die Loipen-/Schneeberichte geben soll, dann bitte für einen Verbund aller Schwarzwaldloipen von Bad Wildbad über Schömberg zum Feldberg usw. Ich unterstütze gerne, befürchte aber den Nachahmereffekt anderer, insbesondere öffentlicher Träger! Acuh wenn ich Sanifair an den Autobahnraststätten beukottiere ist das für euch vielleicht das Mittel der Wahl: Nutzungsabhängige Gebühr und keine potentiellen Gäste verprellt durch Gebühren VOR der LL-Ausfahrt. Gruß Der Zuckerfabrikant
Hallo, ich bin zwar nur gelegentlicher Besucher der schwarzwaldhochstrasse und auch eher selten Nutznießer der in dieser schönen Region angebotetenen Leistungen im Winter als auch im Sommer, aber die Saison für Skifahrer allgemein ist eher kurz und die Witterung eher unbeständig, sind wohl nich die Alpen oder das Allgäu. Insofern kann ich mir nicht vorstellen wie das langlaufcenter Herrenhauses als vollerwerbsbetrieb eine Zukunft hatte bzw. hat. Bittet doch mal die zur Kasse die jedes jahr davon profitieren, dass sich hier einige den Arsch aufreißen, dass überhaupt welche kommen und nicht die die das Geld mitbringen… Oder macht es eben wie die anderen und erweitert z.B. euer gastronomisches Angebot und versucht neue Geldquellen zu erschließen, finnische Sauna oder was auch immer. Aber eins ist wohl sicher, über den langlaufüberzeugten Sportler alleine, der nur das loipenangebot nutzt und sich sein isotonisches Getränk noch von zu Hause mitbringt, das er dann noch auf dem kostenfreien Parkplätzen trinkt wird diese Geschichte wohl
Keine Zukunft haben.
Also ich werde wohl dann auch nicht mehr zu Euch kommen können. Denn ich habe 130Km Anfahrt zu Euch und wenn ich nicht einmal den Zustand der Loipen kenne, werde ich andere Regionen bevorzugen. Ich sehe nicht ein das ich eine Loipengebühr bezahlen soll und dann noch Geld bezahlen soll, damit ich die Loipenberichte lesen kann!?!
Somit ist Eure Seite dann auch nicht mehr Interessant.
Dieser Versuch wird sicherlich schief gehen, die Berichte sind Eure Werbung udn die kann keiner mehr ohne zu bezahlen lesen….
Ich bin gespannt, aber unter diesen Umständen werde ich nicht mehr zu Euch kommen. Es ist sehr Schade, aber andere Regionen machen ebenfalls sehr gute Loipen und haben günstige Preise für die Saisonkarte.
Hallo Sven,
wir warten mal die ersten Reaktionen ab und können jederzeit feinsteuern. Ja uns ist bewusst, wir nehmen erst einmal etwas weg, was man lange Zeit “kostenfrei” genossen und auch lieb gewonnen hat. Wir tun dies eventuell auch, um ein Nach- und Umdenken zu fördern.
Vielleicht, das ist unsere Hoffnung, gibt es sehr viele Gäste und Besucher die freiwillig den Weg einer “Gold” oder “Platinum” Mitgliedschaft bestreiten möchten, den Weg weg von Tagsplaketten oder dem Kauf der Saisonplakette vor Ort, was wiederum enorme Personalkosten auf unserer Seite verursacht.
Was hindert Sie daran, eine Saisonplakette online zu erwerben, diese “kostenfrei” zugesendet zu bekommen und dann in den vollen Genuss aller Informationen zu kommen, wie Sie es auch bisher getan haben. Ihrem Kommentar entnehme ich, dass Sie Besitzer einer Saisonplakette im vergangen Jahr waren. Also ändert sich eigentlich nichts.
Ui, Ui, Ui, ihr habt ja Ideen. Die Loipenberichte und Pläne sind eure wichtigsten Werbemittel, es macht doch keine Sinn, diese Informationen, die die Langläufer anlocken und damit den Verkauf und Tages- und Saisonplaketten fördern, hinter einer Paywall zu verstecken. Ein Skilift, der keine frei zugänglichen Informationen zum Pistenzustand bietet, würde auch deutlich weniger Besucher haben.
Da dürfte es mehr bringen, an den Loipenzugängen irgendwelchen Kleinkram zu verkaufen, also Souveniers, heissen Tee, ect.
Viele Grüße,
Christoph
Das ist keine gute Idee, ich komme nun seit 10 Jahren mit Gruppen nach Herrenwies. Aber wir kommen nur falls es die Bedingungen erlauben und wir uns vorher informiert haben ob die Loipen und die Hundeloipe fahrbar sind, was bisher auch sehr gut funktioniert hat und nun sollen wir für diese Information vorab bezahlen? Das passt nicht in diese Zeit der Apps usw. Wir fahren dann weiter bis zum Kniebis….
Hallo Herr Fettinger,
wir warten mal die ersten Reaktionen ab und können jederzeit feinsteuern.
Es sind ja keine riesen Beträge, welche wir hier über die Wintersaison (Bronze-Mitgliedschaft, 5 x €2,- = €10,-) vereinnahmen können. Diese helfen uns aber wieder in Dinge zu investieren, die dringenst notwendig wären. Die letzten Winter haben einfach ein riesen Loch in die Kasse gerissen und wir appelieren an unser Langlaufgemeinschaft, hier den Weg mitzubestreiten. Sie alle laufen gerne auf gut beschilderten und bestens präparierten Loipen. Und wir machen gerne dafür die Arbeit.
Vielleicht, das ist unsere Hoffnung, gibt es sehr viele Gäste und Besucher die freiwillig den Weg einer “Gold” oder “Platinum” Mitgliedschaft bestreiten möchten.
Ja und ist bewusst, wir nehmen erst einmal etwas weg, was man lange Zeit “kostenfrei” genossen und auch lieb gewonnen hat. Wir tun dies eventuell auch, um ein Nach- und Umdenken zu fördern.
Na dann fahrt halt weiter zum Kniebis. Die andere Variante wäre die Premiummitgliedschaft, oder? Wo ist denn hier das Problem. Man kann halt nicht immer nur nehmen…
Also wenn Ihr sowieso als Gruppe kommt, so durchschnittlich 5 Personen 5x in der Saison, das sind dann also 25 x Laufen, und wenn jetzt nur der “Gruppenleiter” die Bronze-Mitgliedschaft zeichnet, dann sind das 10 Euro für 5 Monate Saison, dann sind das 0,40 Euro/Person/Laufen …
Hallo Christoph,
wie gesagt ein Versuch eine “Gemeinschaft” zu bilden. Wir warten mal die ersten Reaktionen ab und können jederzeit feinsteuern.
Im Vergleich zu den Skiliftbetreibern dürfen diese Ihre Preise gemäß den Marktgegebenheiten frei bestimmen. Dies dürfen wir nicht, da wir den Vorgaben des Loipenförderkreises unterliegen. Dieser schreibt und die Preise der Tages- und Saisonplaketten vor, beteiligt sich mit einem Zuschuss von € 15.000,- an den jährlichen Kosten und das wars. Die Diskusssion hierüber ist sicherlich ausgiebig in der letzten Saison erfolgt und muss hier nicht weiter vertieft werden. Ein bleibt aber als Ergebnis stehen. Wir müssen als privates Unternehmen andere Einnahmequellen finden, um die enormen Kosten decken zu können.
Hallo Hüttenwirt,
Aber auch ein Skiliftbetreiber kann nicht beliebige Preise durchsetzen. Nicht, weil ihm die Preise vorgeschrieben sind, sondern weil irgendwann die Kunden wegbleiben und zur Konkurrenz gehen. Oder was anderes machen.
Eine gut vernetzte Community zu bilden, ist sicher eine gute Idee, man merkt den Bedarf ja auch vielen Reaktionen hier.
Über ein Forum könnte man z.B. Fahrgemeinschaften organisieren, Berichte und Fotos einstellen, über Langlauftechnik diskutieren, Einsteigern Tipps geben usw. Bei sowas dürfte vor allem der Werbeeffekt wichtig sein, direkte Einnahmen wird man damit wohl nicht erreichen können.
Ich selber hätte auch kein Problem damit, statt 25 EUR jetzt effektiv 30 EUR für den Langlaufspass zu zahlen, aber ich befürchte, dass ihr mit der erhofften zusätzlichen Einnahmequelle dem Hauptgeschäft sehr stark schadet. Es geht mir bei dem Kommentar weniger darum, ob in meinem Geldbeutel jetzt 5 EUR mehr oder weniger sind, sondern darum, dass es euer Angebot in Zukunft noch gibt. Zusätzliche Einnahmequellen sollten tatsächlich einen greifbaren Mehrwert bieten. Sperrt die Loipenberichte nicht weg, sondern nutzt die Community, um euer Angebot so gut wie möglich bekannt zu machen.
Spricht etwas dagegen, die Saisonplakette als Abo anzubieten? Also ganz altmodisch per Lastschrifteinzug? Das dürfte die Einnahmen ein wenig verstetigen und planbar machen.
Und wenn ihr das mit der Paywall wirklich durchzieht, dann bietet vielleicht die Gold-Mitgliedschaft auch an den Loipenzugängen an, z.B. in Form eines Registrierungscodes auf einem Stück Papier. Der Aufwand sollte sich in Grenzen halten, denn im Gegenzug fallen ja die Paypal-Transaktionsgebühren und Versandkosten weg.
Viele Grüße,
Christoph
Hallo zusammen,
Uwes Vorschlag, den Betrieb etwas einzugrenzen, die Gebühren maßvoll anzuheben halte ich für eine gute Idee. Zusätzlich würde ich den Sommer über versuchen, einen Förderverein als e.V. ins Leben zu rufen. Ich kenne einige Leute, die für diese “gute Sache” einen Mitgliedsbeitrag locker machen würden und dies auch so evt. – als gemeinnützig – von der Steuer absetzen könnten.
Hallo Herr Reidel,
seit 1993 lebe ich in dieser wunderschönen Gegend und seit 1994 habe ich jedes Jahr eine Loipenplakette gekauft. Es gab sehr gute und, aus meiner Sicht mittlere Winter. Nur in meiner alten Heimat im mittleren Schwarzwald gab es schlechte Winter, dort fiel machmal die Saison ganz aus. Unser Skilift war 2 Jahre hintereinander nicht in Betrieb heute ist er Geschichte.
Hier im Nordschwarzwald habe ich jedes Jahre meine Jahresplakette “reinfahren” können. Selbst dieses Jahr war ich 27 mal auf der Loipe und letzten Jahr knapp 40x.
Es wäre jammerschade wenn das Langlaufparadies hier auch bald “Geschichte” wäre.
Es ist nämlich tatsächlich ein Paradies. Die Streckenführung im Bereich Seibelseckle und nicht zuletzt Euere wirklich hervorragende Spurarbeit sind spitzenmässig.
Das ganze muss sich rechnen das ist klar. In den neuziger Jahren gab es sehr viele Arbeitskollegen, die sich daran gestört haben, dass man fürs Langlaufen zahlen muss. Denen habe ich erklärt, dass ich die x€ gerne zahle, weil auch immer sofort und sehr gut gespurt ist. In meiner alten Heimat war der Bauhof der Gemeinde fürs Spuren zuständig. Der hat, wenn´s dann mal geschneit hat zuerst 3 Tage lang den Schnee geräumt. Erst danach hat er gespurt. Am 4. Tag hats wieder geregnet……na super. Das war bisher bei Euch komplett anders. Selbst nach Lothar konnte man bald wieder langlaufen. Ich denke das bezahlen der Loipe ist auch weitgehend akzeptiert, Diskussionen darüber auch bei den Leuten die Kassieren habe ich seit Jahren keine mehr mitbekommen.
Das perfekte Spuren der Lopien ist mir definitiv was Wert. Auch mehr als die 25€ in diesem Jahr. Allerdings glaube ich nicht, dass die Saisonplaketten der Dauergäste Euer Problem sind……da ist der schlechte Winter ja das Problem des Plakettenkäufers.
Verteuert Ihr die Einzelkarten massiv, weichen die Leute aus oder werden kreativ beim kostenlosen durchmogeln. Verteuert Ihr die Saisonplaketten zu stark verliert Ihr auch hier einen Teile der Dauerkunden.
Was kostet Euch eigentlich das kassieren der Gebühr, das Spuren und welche Nebenkosten gibt es ?
Worauf will ich hinaus: Wenn nun das Kassieren ein großer Kostenblock ist, müsste man da vielleicht ansetzen.
In den letzten Jahren war sehr häufig nur im Bereich Seibelseckle Betrieb möglich
In Herrenwies, wo Euere Hütte steht ging deutlich weniger. Wie wäre es, wenn Ihr die Hütte an Seibelseckle stellt und so Bewirtung und Kassieren praktisch in einem gehen würde. Die 3-4 Loipenzugänge dort könnte man Kameraüberwachen und “Mogler” so bitten doch in der Hütte die Gebühr zu zahlen.
Euer Netz ist auch ziemlich groß und ich kann mir vorstellen, das man ziemlich viele Stunden und ziemlich viele Liter Diesel braucht um einmal durchzufahren. Früher fand ich die Erstreckung toll. Heute konzentrieren sich meine Aktivitäten fast nur noch auf den Zugang am Seibelseckle. Dort liegt viel Schnee und die Schwarzkoploipe und Gaiskopspur sind die besten Loipen im ganzen Netzt. Die Bettelmannskopfloipe ist noch toll, da einfach für Anfänger. Der Zugang zum Ochensstall und die Hundsrückenloipe ist auch sehr schön.
Aber den Bereich Herrenwies könnte ich gut verzichten.
Bevor Ihr also gar nichts mehr macht, konzentriert Euch doch auf´s Seibelseckle ?
Oder könnte man statt Loipengebühren Parkgebühren verlangen ? Dann müssten auch die Fussgänger, die die Loipen nutzen, zahlen. Ihr müsstet dann nicht kassieren sondern könntet Knöllchen verteilen. Dabei sollte es natürlich auch wieder Jahrestickets geben, gültig für die ganze Hochstraße, Kosten 50€ pro Jahr. Oder 8€ pro Tag, lösbar an Automaten. Keine Ahnung ob das rechtlich gehen würde.
Das waren ein paar Denkanstöße………aber bitte, bitte, bitte hört nicht auf !!!! Das wäre Jammerschade.
Gruß
Michael, einer Euerer größten Fans
Hallo Michael.
Heute habe ich den ganzen Tag, soweit es meine Zeit zugelassen hat, die mehr oder wenigen konstruktiven Beiträge zu Gemüte geführt.
Dein Beitrag hat mich am meisten berühr.
Für solche Fans stehe ich gerne gegen 03.00 Uhr auf um, seit diesem Jahr, für die Langlaufgemeinschaft im Nordschwarzwald die Loipen zu präparieren.
Dein Beitrag hat mich aber am meisten berührt.
Alleine für dich lohnt sich die Arbeit.
Aber dieses Engagement sollte auch die Familie ernähren können und die Mühe lohnen.
Habe vielen Dank für deinen Beitrag und viele Grüße an die Solidargemeinschaft “Skilanglauf im Nordschwarzwald”
Toni
Hallo Uwe,
bitte noch ein wenig Geduld. Alle Kommentare sind gesichtet und ausgewertet worden. Wir haben uns daraus ein Bild geschaffen, welche Möglichkeiten es gibt und was die nächste Schritte sein könnten. Wir sind derzeit dabei, diese Informationen aufzubereiten, so dass wir sie ins Internet stellen können. Dies sollte bis morgen geschafft sein. Dann liegt es an Euch einen der Wege mitzubestreiten, um Langlaufen entlang der Schwarzwaldhochstrasse am Leben zu erhalten.
Hallo!
Ich hab schon mal sehr ausführlich Vorschläge unterbreitet … keine Antwort ist auch eine Antwort !?
Andere haben auch Vorschläge unterbreitet … keine Antwort ist auch eine Antwort !?
Ehrliche Antworten wären z.B:
1. 20€ Erhöhung der Saisonplakettengebühr hätte bei 500 Zahlern im Jahr 2011/2012 uns 10.000€ in die Kasse gespült … damit kommt man ja schon mal ein Stück weit, oder nicht?
2. 2€ Erhöhung der Tagesplakettengebühr hätte bei 2.000 Zahlern im Jahr 2011/2012 uns 4.000€ in die Kasse gespült … damit kommt man ja auch wieder ein Stück weiter, oder nicht?
3. 20€ Erhöhung der Saisonplakettengebühr hätte bei 750 Zahlern im “guten” Winter xx/yy uns ein finanzielles Polster für die nächste Saison i.H.v. 5.000€ eingebracht … oder etwa nicht?
4. 2€ Erhöhung der Tagesplakettengebühr hätte bei 3.000 Zahlern im “guten” Winter xx/yy uns ein finanzielle Polster für die nächste Saison i.H.v. 2.000€ eingebracht … oder etwa nicht?
Warum hört Ihr Euch alle Kommentare “kommentarlos” an?
Sagt, was Sache ist … 500 Saisonzahler im schlechten Winter 2011/2012, dagegen 750 Saisonzahler im guten Winter xx/yy … “da liegen Sie aber völlig daneben, das sind viel weniger” … “das sind ja eigentlich viel mehr, aber die Kosten sind auch deutlich höher” … usw.usw. … nur dann wissen wir, was unsere Vorschläge tatsächlich wert sind und Ihnen einbringen!
Weitere ehrliche Antworten und Kommentare wären z.B.:
5. Wir haben die Idee der Zusammenarbeit mit Kniebis dankend aufgegriffen und erste Kontakte aufgenommen … oder tun wir nicht, weil …
6. Wir haben die Idee einer engeren Zusammenarbeit mit den Tourismusbüros der Umlandgemeinden dankend aufgegriffen und erste Kontakte aufgenommen … oder tun wir nicht, weil …
7. Wir haben die Werbe- und Sponsoring-Idee dankend aufgegriffen und haben mit örtlichen Betrieben erste Kontakte aufgenommen … oder tun wir nicht, weil …
8. Wir haben die Idee von überörtlichen Werbemaßnahmen dankend aufgegriffen und überlegen uns das mal hinsichtlich Kosten/Nutzen-Relation und so … oder tun wir nicht weil …
9. Wir haben die Idee eines “Ski-Volkslanglaufs” dankend aufgegriffen und mit dem Turnverein Bühlertal erste Kontakte aufgenommen, die richten ja jedes Jahr den Hornisgrindemarathon aus, den Berglauf und was sonst noch alles, die haben Erfahrung, und das würde natürlich den Bekanntheitsgrad des Loipennetzes und die Anzahl der Nutzer und Zahler deutlich erhöhen … oder tun wir nicht weil …
usw.usw.
Sehr geehrter(s) Betreiber(team),
Ihr habt in den vergangenen Jahren eine sehr gute Leistung abgeliefert … und die sollte sich auch entsprechend für Euch lohnen!
Aber warum arbeitet Ihr die Vorschläge nicht ab? Warum werden die Ärmel nicht hochgekrempelt, der Bleistift nicht gespitzt, der Telefonhörer nicht in die Hand genommen, der Computer nicht angeschmissen, usw.usw. …
Bitte nicht falsch verstehen … Sie tun schon eine ganze Menge, und das wirklich gut, aber jetzt müssen Sie halt “noch was anderes als das Bisherige richtig tun” !
Mit freundlichen Grüßen
Nein, natürlich nicht. Langlauf ist ein Sport, der auch im Nordschwarzwald ermöglicht werden sollte. Alle Beteiligten, ob betroffene Gemeinden, Gastronomie, Tourismus”abhängige” provitieren doch letztendlich von der angebotenen Vielfalt, die Touristen und Menschen aus der Region anlockt. Also müssen auch ALLE an einer Lösung interessiert sein. Das heißt, gemeinsame Anstrengungen, damit ein attraktives Angebot erhalten bleibt.
Macht bitte weiter
Euer Fan
Walter
habe im moment auch keine lösung auf der hand , aber vieleicht könnte man sich mit dem kniebis zusammen setzen,es wäre ein loipennetz von freudenstadt bis herrenwies ,natürlich käme man dann nicht mit einer saisonplakette für 25 euro aus , aber in österreich oder in der schweiz muß man mit einer saisonplakette mindestens mit 50 oder 60 euro rechnen. ich kann nur hoffen ,daß es nächstes jahr weiter geht.
gruß rajalta
Ich wiederhole mich noch einmal , ohne ordentlichen Zuschuss werden wir die Loipen nicht mehr in dem Zustand antreffen können, wie es die verwöhnten Langläufer an der Schwarzwaldhochstrasse bisher gewohnt waren. Und ich bedanke mich noch einmal ausdrücklich für die geleistete, Letztendlich unbezahlte Arbeit des Betreibers, der leider telefonisch nicht erreichbar ist. Ich wiederhole mich hier scheinbar zu oft für den maildienst, aber leider kann man sich hier nur immer wieder wiederholen, um auf das Problem aufmerksam zu machen
Ich wiederhole mich noch einmal , ohne ordentlichen Zuschuss werden wir die Loipen nicht mehr in dem Zustand antreffen können, wie es die verwöhnten Langläufer an der Schwarzwaldhochstrasse bisher gewohnt waren. Und ich bedanke mich noch einmal ausdrücklich für die geleistete, Letztendlich unbezahlte Arbeit des Betreibers, der leider telefonisch nicht erreichbar ist.
Das Lopienteam war nie besser als jetzt. Scheint wie mit dem Whisky zu sein, wird ja auch mit dem Alter immer besser. Auch letzten Sonntag wieder tolle Spur!
Aufhören geht gar nicht! Denke dass jeder engagierte Langläufer hier an einer Lösung mitwirken wird. An der Höhe der Loipengebühr sollte es nicht scheitern. Auch die Gemeinde/das touristische Umfeld sollte sich über den außerordentlichen Wert der hiesigen Loipen klar sein! Bin gespannt welche konkreten Vorschläge diesbezüglich kommen.
Die letzten 2 Winter waren für die Betrieber der Loipen sicherlich eine Katastrophe! Doch es kommen bestimmt wieder bessere Winter!. In den Alpen ist dieses Jahr soviel Schnee wie seit Jahren nicht mehr gefallen. Ich für meinen Teil bin gerne bereit, mehr Geld für die Saisonplakette zu bezahlen! Kann man auch die Spaziergänger an den Kosten der gewalzten Wege beteiligen? Ich habe schon einige geschimpft, weil sie in der Loipe liefen!!
Auch sollten sich die Gemeinden oder Geschäftsleute der Region beteiligen. Meine Familie und ich haben schon oft im Bühlertal und Umgebung gegessen, getrunken, eingekauft und getankt. Dies alles entfiele, was wir sehr schade fänden, denn ihr habt einen tollen Job gemacht und die ehrliche Internetpräsenz zeigte immer, ob sich eine Fahrt nach Herrenwies lohnt!
Wir hoffen es geht mit Euch weiter und würden Euch auch weiterhin unterstützen!
Warum soll es eigentlich keine Möglichkeit geben, daß die Gemeinden, die vom Tourismus profitieren in schlechten Wintern euer Defizit ausgleichen ?
Ich kenne kein Langlaufgebiet, wo so engagiert gespurt wird wie bei euch. Andere mit Beamtenmentalität dagegen viele, wie z.B. in Balderschwang im Allgäu, wo generell um 17 Uhr gespurt wird – Neuschnee in der Nacht – tja lieber Nutzer Pech gehabt !
Herzlichen Dank für eure tolle Arbeit in dieser verkorksten Saison – ich zahle auch für die Saisonkarte nächstes Jahr gerne mehr.
Diese Saison war ich bisher acht mal im Loipenparadies entlang der Schwarzwaldhochstrasse. Die Anreise aus Stuttgart lohnt immer, nicht zuletzt, weil ich über das Internet stets aktuelle Informationen über den Zustand der Loipen, das Wetter und die Zufahrtswege bekomme. Diese sind immer präzise und stimmig, so dass ich mich gut darauf verlassen kann. Das nenne ich Qualität, wie natürlich die Präparierung selbst. Im Umkreis von 150 km finde ich kein besseres Angebot.
Ich meine aber, dass bei aller Mund-zu-Mund-Propaganda und den Berichten in den Medien, doch die Werbetrommel mehr gerührt werden sollte. Der Bekanntheitsgrad des Loipenparadieses entlang der Schwarzwaldhochstrasse ist zumindest im Großraum Stuttgart nicht gerade groß. Vielleicht sollte mal die Sache offensiv angegangen werden, z.B. mit einem Volkslanglauf. Die Loipen könnten gut mehr Publikum vertragen, genauso wie die Gastronomie.
Ihren Kommentar kann ich nur unterstützen. Auch in der Rhein-Neckar-Region ist die hervorragende Langlaufmöglichkeit im Nordschwarzwald nicht so bekannt.
Hoffentlich nicht! Wäre schade, gerade wenn man so ein Gebiet vor der Haustür liegen hat aber es nicht mehr nutzen kann. Einbußen für Jedermann! Wenn man sieht, dass es in Kaltenbronn auch anders funktionieren kann, muss man sich schon mal fragen was so manch einer denkt. Auch wenn ich die Tagesplakette nicht gerade als günstig empfinde, so ist sie dennoch für die Arbeit angemessen.
Hier ist doch der Nord-Schwarzwald-Tourismus mitgefragt. Da sollen sich doch x alle Betroffenen zusammensetzen und eine Lösung finden. Vielleicht kann man auf der Outdoor-Messe Friedrichshafen 2012 aus der Langlaufszene zusätzliche Sponsoren finden ? Die Gastronomie Ochsenstall und Große Tanne selbst gehen mit stets neuen Ideen an die Öffentlichkeit um Touristen anzulocken. Zieht doch mal an einem Strang.
Auf jedem Fall: Stellen Sie in Karlsruhe auf dem DRAISTAG 2012 am 25.05.2012 einen Infostand auf. Dies ist für Sie kostenlos. Nehmen Sie daher gerne diesbezüglich Kontakt mit mir auf.
Hallo,
ich wäre auch bereit mehr für eine Tagesplakette zu zahlen. Immerhin müsst Ihr viel Arbeit und Zeit investieren. Und wie überall muss dabei auch was hängen bleiben…Viell. gibt es ja noch die Möglichkeit über Sponsoren?!
Ich schließe mich Thomas’ Worten an. Auch ich bin erst in diesem Winter in den Genuß des Langlaufens gekommen. Aus der Nähe von Mannheim kommend ist euer Loipennetz für meine Freundin und mich, die einzige sichere Möglichkeit. Es wäre für uns mehr als schade, wenn diese Option direkt nach unserem ersten Langlaufwinter verloren ginge!
In voller Hoffnung auch nächstes Jahr in eurem Loipennetz unterwegs sein zu können!
Gruß
Sascha
Hallo Liebes “Dobelbachteam”.
Sollte dieses Szenario Wirklichkeit werden, gäbe es mit Sicherheit große Veränderungen im Bereich Ruhestein – Sand – Herrenwies. Langlauf, ein Sport für Gesundheitsbewußte würde nur erschwert möglich sein.
Aber es gäbe auch andere Möglichkeiten: Schlagen wir den Herren, die jetzt Barrieren aufbauen, ein Schnippchen:
Schneeschuhgehen, der neue Ski-Wintertrend “offtrack-skiing”, Winterwandern.
Die Wege der bisherigen Loipen wären ja dann frei!
Traurig aber wahr. Die Ingnoranz der verantwortlichen Herren ist unübertrefflich.
Hoffen wir auf eine gute Wende.
Jeder, der interessiert an Nordic-Winter-Vergnügen ist, sollte seine Meinung hier kundtun. Nur gemeinsam schaffen wir es, die Loipen im betroffenen Bereich zu erhalten!
Mit sportlichen Grüßen, Knut W.
Ihr macht aber ganz schön Wind ….
Nein, bitte nicht !!!
Ich habe vergangenen Winter erst Geschmack am Langlauf gefunden und genieße das Erlebnis in Euren Loipen.
Hoffentlich findet sich eine gute Lösung.
Viele Grüße
Thomas
Soll so unsere Seite in der Saison 2012/13 aussehen?
Nein, natürlich nicht!
In meiner Kindheit/Jugend war ich oft bei euch zum Langlaufen (mittlerweile alpin). Hoffe für euch, dass eine gute Lösung gefunden wird. So ein schönes Gebiet da oben …